Journal d'un avocat - La profession d'avocat - Commentaires2023-02-17T01:18:27+01:00urn:md5:f240fbad9d15d9a699d2cbeecb29ac4dDotclearLe décalogue des avocats - StéphaneTahitiurn:md5:53f8b3c871ed6d2561a8ed5c6a9497822016-06-23T22:17:26+02:002016-06-23T21:17:26+02:00StéphaneTahiti<p>L’exercice de la profession d’avocat au quotidien … ou l’école de la modestie.</p>
<p>Les succès du jour ne sauraient éviter les désillusions du lendemain.</p>Le décalogue des avocats - cherlockurn:md5:0452f9085ee61793ba13c6851a54c3cf2016-06-17T21:38:44+02:002016-06-17T20:38:44+02:00cherlock<p>“”Mais voici qu’aujourd’hui le respect de l’homme, condition de<br />
notre ascension, est en péril. Les craquements du monde moderne<br />
nous ont engagés dans les ténèbres. Les problèmes sont<br />
incohérents, les solutions contradictoires. La vérité d’hier est<br />
morte, celle de demain est encore à bâtir. Aucune synthèse valable<br />
n’est entrevue, et chacun d’entre nous ne détient qu’une parcelle<br />
de la vérité. Faute d’évidence qui les impose, les religions<br />
politiques font appel à la violence. Et voici qu’à nous diviser sur les<br />
méthodes, nous risquons de ne plus reconnaître que nous nous<br />
hâtons vers le même but.”</p>
<p>“Je suis si las des polémiques, des exclusives, des fanatismes !<br />
Je puis entrer chez toi sans m’habiller d’un uniforme, sans me<br />
soumettre à la récitation d’un Coran, sans renoncer à quoi que ce<br />
soit de ma patrie intérieure. Auprès de toi je n’ai pas à me<br />
disculper, je n’ai pas à plaider, je n’ai pas à prouver ; je trouve la<br />
paix, comme à Tournus. Au-dessus de mes mots maladroits, au dessus<br />
des raisonnements qui me peuvent tromper, tu considères<br />
en moi simplement l’Homme. Tu honores en moi l’ambassadeur<br />
de croyances, de coutumes, d’amours particulières. Si je diffère de<br />
toi, loin de te léser, je t’augmente. Tu m’interroges comme l’on interroge<br />
le voyageur.”<br />
St Exupery Lettre à un otage (1943)</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:280adf1c92543856fdd9e7c4642c63e82016-06-17T17:34:14+02:002016-06-17T16:34:14+02:00@tchoum<p>“@Maitre_Eolas<br />
JE VEUX plaider un jour devant une présidente Rrom. Tous mes vœux de réussite à elle.”<br />
Quel enthousiasme ! partagé aussi d’ailleurs. ( lien Eolas <a href="http://www.dna.fr/societe/2013/03/25/anina-la-petite-mendiante-rom-devenue-major-de-la-sorbonne" title="http://www.dna.fr/societe/2013/03/25/anina-la-petite-mendiante-rom-devenue-major-de-la-sorbonne" rel="nofollow">http://www.dna.fr/societe/2013/03/2…</a> )<br />
Cette jeune femme, Rom, exemple superbe de la réussite de l’école républicaine, veut devenir magistrate.<br />
Suivant le billet du maître des lieux et cet exemple, comment faire cohabiter la raison et le coeur, le droit et la Justice , Maître Eolas ?</p>Le décalogue des avocats - Prudhomesurn:md5:4edf2dc2f8e4d4382c219baef73046bc2016-06-15T21:46:49+02:002016-06-15T20:46:49+02:00Prudhomes<p>Très intéressant Maître Eolas… mais ce qui serait encore plus intéressant serait vos 10 conseils personnels !</p>
<p>Au plaisir de vous lire très prochainement sur ce sujet.</p>
<p>Bien à vous.</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:37042f03e7ca3b8ff06d3264da6e36aa2016-06-13T18:32:16+02:002016-06-13T17:32:16+02:00@tchoum<p>@48 Armando17<br />
Non, nous sommes des ‘trolls’, et sans les trolls ici, ceux que le Maître des lieux se fait un malin plaisir d’euthanasier sur twiter et qu’ici délicatement il passe au trol detector, ça ne marcherait pas, nous sommes un mal nécessaire car comment connaître le beau si ne voit pas le laid …</p>
<p>Une complainte, le spleen de Jules<br />
” Tu verras, c’est un rêve. Et tu t’éveilleras<br />
Guérie enfin du mal de pousser solitaire.<br />
Puis, ma fine convalescente du mystère,<br />
On vous soignera bien, nuit et jour, seuls sur terre.<br />
Tu verras ? “</p>Le décalogue des avocats - Armand017urn:md5:7b44e7a916bbf4b7e7c6360b0b5ad6bf2016-06-13T17:14:54+02:002016-06-13T16:14:54+02:00Armand017<p>La morale est, je crois, que ce billet manque nettement d’intérêt, pour qu’on perde notre temps à une affaire aussi futile. Hélas pour le Maître des lieux.</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:f4c55819c811550f099b27d58ec938242016-06-13T16:50:08+02:002016-06-13T15:50:08+02:00@tchoum<p>oups !!<br />
“rien ne sert de tenter de convaincre quelqu’un qui a toutes les raisons de penser que vous avez tor<strong>T</strong>”<br />
partie nulle<br />
Après tout je m’en fous.<br />
Je vais goug<strong>U</strong>euliser jules lafforgue.”<br />
Désolé, l’âge …</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:7cb4b9803a9412fcff363eadc9ca3b762016-06-13T16:03:02+02:002016-06-13T15:03:02+02:00@tchoum<p>@45<br />
“rien ne sert de tenter de convaincre quelqu’un qui a toutes les raisons de penser que vous avez tord”<br />
partie nulle<br />
Après tout je m’en fous.<br />
Je vais gougeuliser jules lafforgue.</p>Le décalogue des avocats - Armand017urn:md5:8e0c90466a26df6084796262b0adbec12016-06-13T15:34:33+02:002016-06-13T14:34:33+02:00Armand017<p>@tchoum<br />
“sans qu’il y ait d’élément introduisant formellement une comparaison”</p>
<p>Mais dans la phrase “Le premier qui compara la femme à une rose était un poète, le second un imbécile.” il y a un élément qui introduit formellement une comparaison, le verbe… comparer.</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:a151ec072bf6691f3289450767929bf62016-06-13T14:21:33+02:002016-06-13T13:21:33+02:00@tchoum<p>Merci Holmes, excellent ! Je ne connaissais pas, je ne suis qu’un nain …</p>
<p>“Ô défaillance universelle !<br />
Mon unique va naître aux moissons mutuelles !<br />
Pour les fortes roses de l’amour<br />
Elle va perdre, lys pubère,<br />
Ses nuances si solitaires,<br />
Pour être, à son tour,<br />
Dame d’atour<br />
De Maïa !”</p>Le décalogue des avocats - Holmesurn:md5:79130c60e01361c29b001f93d06b4dd52016-06-13T12:39:00+02:002016-06-13T11:39:00+02:00Holmes<p>@tchoum (42)</p>
<p>- À vos souhaits :</p>
<p>Dans les jardins<br />
De nos instincts,<br />
Allons cueillir<br />
De quoi guérir.</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:cfb4bd7e2f9ae967389ed63e4e7f73452016-06-13T11:05:13+02:002016-06-13T10:05:13+02:00@tchoum<p>@41 Armando17<br />
Objection votre honneur !<br />
“Emploi d’un terme concret pour exprimer une notion abstraite par substitution analogique, sans qu’il y ait d’élément introduisant formellement une comparaison.” dixit le Larousse.<br />
C’est une image, un véhicule.<br />
Et puis, entre nous, une rose et une femme ne sont pas comparables, définitivement.<br />
Une rose, la vraie, se regarde, on en observe chaque forme, chaque courbe, on en touche les délicates pétales, on en sent son parfum, souvent exquis, qui nous enivre et nous évapore l’esprit !<br />
La femme, c’est comme la rose, mais en beaucoup mieux : l’éphémère rose on la met dans un pot, le temps d’un rêve, la femme éternelle elle on la prend dans ses bras et on l’enlace amoureusement, le temps d’une vie !<br />
Holmes va bien nous trouver une citation !?</p>Le décalogue des avocats - Armand017urn:md5:bcd55448ce63c14aec75d158a03fbb312016-06-13T10:22:01+02:002016-06-13T09:22:01+02:00Armand017<p>@tchoum</p>
<p>Dans une métaphore, on n’emploie pas le terme “comme” ou “comparer”. Ce qui veut dire que la phrase de Nerval évoque une… comparaison.<br />
Mais je dois dire que je n’aurais pas pinaillé si j’avais compris le sens de votre phrase à ma première lecture. Désolé !</p>Le décalogue des avocats - Eloyurn:md5:92e74e7b2276fa2e126761074237a8fe2016-06-13T09:56:38+02:002016-06-13T08:56:38+02:00Eloy<p>@ Sarah (#39)</p>
<p>Vous trouverez sa réponse dans ce billet :<br />
<a href="http://www.maitre-eolas.fr/post/2004/04/18/15-comment-faites-vous-pour-defendre-des-coupables" title="http://www.maitre-eolas.fr/post/2004/04/18/15-comment-faites-vous-pour-defendre-des-coupables" rel="nofollow">http://www.maitre-eolas.fr/post/200…</a></p>Le décalogue des avocats - Sarahurn:md5:390b03fe54d981eb0668364230b643972016-06-13T09:09:58+02:002016-06-13T08:09:58+02:00Sarah<p>Bonjour Maitre Eolas,</p>
<p>Je suis votre blog depuis quelques années déjà, je ne suis jamais intervenue aux travers des commentaires, peut être à cause de mes faibles connaissances en la matière et ayant peur de me ridiculiser :)</p>
<p>Une question de me taraude depuis bien longtemps, le décalogue des avocats y fait allusion donc j’en profite pour vous la poser.</p>
<p>Que fait un avocat lorsqu’il sait que son client est coupable mais que ce dernier ne souhaite pas le reconnaitre devant la cours ? L’avocat doit-il le dénoncer ?</p>
<p>Cordialement</p>
<p>Sarah</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:63e273bfed98fb8eb228a2a5bf520c932016-06-12T21:59:07+02:002016-06-12T20:59:07+02:00@tchoum<p>@37 Armando17<br />
Peut-être monsieur le juge, mais je faisais allusion à l’image.<br />
Le sens du texte serait un avis personnel, repris par notre ami Augustissime, et pour vous donc une sentence : comme vous y allez !<br />
Les belles roses ont des épines, bien heureusement, et un parfum qui vous prend au coeur.<br />
Comment sont vos roses ?</p>Le décalogue des avocats - Armand017urn:md5:a20bfd536d8ead9102d5bb3cc5516e682016-06-12T20:18:57+02:002016-06-12T19:18:57+02:00Armand017<p>@tchoum</p>
<p>Ce n’est pas une métaphore mais une sentence.</p>Le décalogue des avocats - @tchoumurn:md5:c0752f135993c86b12c89e11460907632016-06-12T18:36:04+02:002016-06-12T17:36:04+02:00@tchoum<p>@35<br />
métaphore attribuée à G de Nerval, mais la source ?<br />
Par étourderie sans doute vous reprenez vous-même le défaut que vous attribuez à votre meilleur ennemi #a.<br />
Vous voilà donc ex-aequo avec #a pour la fabuleuse place de second, bravo !!</p>Le décalogue des avocats - Augustissimeurn:md5:e512902edc6b58fa32492d51f3b023712016-06-12T15:51:45+02:002016-06-12T14:51:45+02:00Augustissime<p>@a : Votre propension à reprendre les traits d’esprit vaseux des autres me rappelle les mots de Gérard de Nerval : “Le premier qui compara la femme à une rose était un poète, le second un imbécile.”</p>Le décalogue des avocats - Holmesurn:md5:886d4db826ab8b6dd5dac1dee17002272016-06-12T13:29:06+02:002016-06-12T12:29:06+02:00Holmes<p>@ a (31) “Y a t-il des tribunaux français ou on en ressort comme ça (moralement tout du moins ) ?”</p>
<p>- Et se faire roseau pour comprendre (c’est de l’art chinois)…</p>Le décalogue des avocats - Bruno Kanturn:md5:5819e9761f8de919721aefd0578745e12016-06-11T03:30:14+02:002016-06-11T02:30:14+02:00Bruno Kant<p>Des dix commandements, je n’en ai retenu qu’un unique, “Tu ne tueras point”. Et de ce décalogue, je retiendrais peut être “Travaille. (et tue.)”</p>Le décalogue des avocats - aurn:md5:ea6902045d99814e91f401ed8db3e13d2016-06-11T01:28:17+02:002016-06-11T00:28:17+02:00a<p>@Augustissime…</p>
<p>Chère grand-mère à moustaches,</p>
<p>“Les médecins ont maintenant des obligations en matière de formation professionnelle continue. Pas les avocats.”</p>
<p>En cherchant 10 secondes, même un non avocat trouve ceci:</p>
<p><a href="http://www.avocatparis.org/ma-formation/comprendre-ma-formation/une-obligation-deontologique" hreflang="fr" rel="nofollow">[http://www.avocatparis.org/ma-formation/comprendre-ma-formation/une-obligation-deontologique</a>]<br />
<a href="http://www.efb.fr/formation-continue/FC_obligation_formation.htm" hreflang="fr" rel="nofollow">[http://www.efb.fr/formation-continue/FC_obligation_formation.htm</a>]</p>
<p>“Au vu des délais de la justice en France, la collaboration avec le temps pour une même affaire concerne même souvent plusieurs générations.”<br />
Notre pays s’est fait condamner plusieurs fois à ce sujet. Mais ce n’est pas de l’entière faute des avocats (même si certains abusent de reports dilatoires. La mise en place des mesures Magendie au premier août va faire en sorte d’accélérer le mouvement). Le manque de moyens (en personnel, notamment) est du aux gouvernements successifs depuis de longues années.</p>
<p>Je m’en voudrais de continuer à vous répondre, voyant que vous n’évoluez pas depuis des années. Je ne vais donc pas nourrir votre…. trouble.</p>Le décalogue des avocats - aurn:md5:da8823ff54fd7edb8e8505b62f15a0072016-06-11T00:12:32+02:002016-06-10T23:12:32+02:00a<p>Combats. Et gagne.</p>
<p>Ou sinon : <a href="http://imgur.com/gallery/2t5Wu" title="http://imgur.com/gallery/2t5Wu" rel="nofollow">http://imgur.com/gallery/2t5Wu</a></p>
<p>Y a t il des tribunaux français ou on ressort comme ça (moralement tout du moins ) ?</p>Le décalogue des avocats - loculusurn:md5:d514a2bd5aa87d09bcb045c9ca8f94c22016-06-09T18:59:28+02:002016-06-09T17:59:28+02:00loculus<p>—> un <a href="http://www.vududroit.com/2016/06/kerviel-les-prudhommes-et-le-bras-dhonneur-a-letat-de-droit/" rel="nofollow">billet</a> : “Et c’est là que, juridiquement, ça coince sévèrement : « A l’insu de son employeur » vs. « Au courant de longue date ». Juge pénal vs. Juge civil.” ??</p>
<p>Me Eolas, une intervention sur un exemple concret de votre billet, là, là-haut ?<br />
Sujet passionnant ( pas kerviel, je précise).</p>Le décalogue des avocats - cherlocurn:md5:67590526943a16e3501fc7709868d8742016-06-08T22:42:04+02:002016-06-08T21:42:04+02:00cherloc<p>Cher passe-mots,</p>
<p>“Le plagiat est nécessaire. Le progrès l’implique. Il serre de près la phrase d’un auteur, se sert de ses expressions, efface une idée fausse, la remplace par l’idée juste.” Comte de Lautréamont</p>
<p>“La transition se perd. L’esprit regimbe contre la ferraille, la mystagogie.”<br />
¿no?</p>Le décalogue des avocats - Holmesurn:md5:5805ba5c0377d410d40449c59de431932016-06-08T12:53:26+02:002016-06-08T11:53:26+02:00Holmes<p>Le décalogue…</p>
<ul>
<li>La traduction est nécessaire.</li>
<li>Le progrès l’implique.</li>
<li>Il serre de près la phrase d’un auteur, se sert de ses expressions, efface une idée fausse, la remplace par l’idée juste.</li>
</ul>
<p>Isidore Ducasse de Montevideo</p>Le décalogue des avocats - Tharamurn:md5:8fe86cd61cffb91bba07a5581803f2072016-06-07T18:39:25+02:002016-06-07T17:39:25+02:00Tharam<p>Rien a voir avec le billet.</p>
<p>Bonsoir,</p>
<p>Je suis triste ce soir, je vous lis avec délectation souvent et un peu de stupeur parfois depuis des années, mais ce soir je suis peiné de vous apprendre que lors d’une recherche sur Google maitre Gims apparait avant Maître Eolas. Reprenez vous.</p>
<p>Cordialement</p>Le décalogue des avocats - Armand017urn:md5:c0d4c84b38cd20dce017425def916f332016-06-07T12:16:09+02:002016-06-07T11:16:09+02:00Armand017<p>@ Dommage</p>
<p>Je suis d’accord avec vous, le problème de fond est Twitter. Quand on peut écrire plus vite qu’on ne pense on se mange des murs.<br />
J’espère seulement que ça ne veut pas dire que les politiques ont appris à faire du droit, ma vie deviendrait beaucoup moins drôle.</p>Le décalogue des avocats - Dommageurn:md5:917b7e3049767570bc6fe2d6756109442016-06-07T11:41:38+02:002016-06-07T10:41:38+02:00Dommage<p>@Armand017 #17</p>
<p>J’imagine que les démêlés avec la justice pour des propos sur twitter du Maître des lieux ne sont pas étrangers à son assourdissant silence. C’est ça aussi le droit, une capacité à étouffer les individus pour qu’ils rentrent dans le rang… Un petit dérapage, une petite erreur et hop, on contraint un libre penseur à se taire.</p>
<p><a href="http://justice.cloppy.net/index.php/justice/2015/10/15/maitre-eolas-fait-appel-de-sa-condamnation-pour-diffamation?page=3" title="http://justice.cloppy.net/index.php/justice/2015/10/15/maitre-eolas-fait-appel-de-sa-condamnation-pour-diffamation?page=3" rel="nofollow">http://justice.cloppy.net/index.php…</a><br />
“Il a peut-être également craint une audience disciplinaire devant le Conseil de l’ordre de Paris, ose une autre robe noire. C’est souvent le cas lorsqu’un avocat est condamné pénalement. Il risque un blâme, une suspension provisoire ou, dans les cas les plus graves, une interdiction d’exercer. Éolas est une grande gueule. Il parle de tous les sujets, y compris politiques. Il s’est fait de nombreux ennemis…”</p>
<p>Après seul le maître des lieux pourrait dire précisément de quoi il retourne. Il y a quelques années c’est twitter aussi qui avait perdu un autre habitué des lieux. Au final, twitter (mais c’est probablement vrai pour d’autres supports comme périscope), son instantanéité, et le caractère grisant d’un lien plus direct sont probablement plus facilement source de dérapage que le support originel qu’était le blog et qui permettait une pensée plus construite… Tout le monde est faillible et peut avoir une parole malheureuse un jour. Parole qui peut reposer sur un fond, une vérité, des mois de constats mais qui pour rentrer dans les 140 caractères se transforme en une petite phrase sous forme de blague potache. Petite phrase séparée du contexte et qui donne un point d’entrée pour un bâillon légal…</p>Le décalogue des avocats - Salahurn:md5:5778167c3ef7bd1083d976a4983b3dad2016-06-07T11:36:09+02:002016-06-07T10:36:09+02:00Salah<p>Le Calife Omar Ibn El Khattab, il y a 14 siècles, avait adressé une lettre à un nouveau Juge et Gouverneur ( les 2 fonctions s’exerçaient par la même personne), qu’il venait de nommer dans une province du royaume. Dans cette lettre, il lui a fait état de ses recommandations sur sa nouvelle fonction de juge. En la lisant dans sa version originale, l’arabe, <strong><a href="https://lemilieuautorise.com/2016/02/11/lettre-de-omar-ibn-el-khattab-a-moussa-al-achaari/" rel="nofollow">sa traduction s’imposait</a></strong>.</p>Le décalogue des avocats - Eloyurn:md5:534cc8907db96a0918e1fc60c18cc43d2016-06-07T11:35:46+02:002016-06-07T10:35:46+02:00Eloy<p>@ Augustissime (#22)</p>
<p>Les avocats <a href="https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=466CCA24963FBC6A578E292A4CEB2059.tpdila21v_2?idArticle=LEGIARTI000006902941&cidTexte=LEGITEXT000006068396&dateTexte=20161001" rel="nofollow">ont une obligation de formation continue</a>, tout comme les médecins.<br />
Et j’ai comme l’impression que l’aspect “serment d’Hippocrate” de ce texte vous a échappé.</p>Le décalogue des avocats - Augustissimeurn:md5:fbf224ef15776fc5fd113d1472e5815c2016-06-06T20:50:19+02:002016-06-06T19:50:19+02:00Augustissime<p>Aime ta profession. Tâche d’exercer le barreau de telle façon que le jour où ton enfant te demandera conseil pour choisir sa future profession, tu considères comme un honneur de lui proposer de devenir avocat.</p>
<p><em>Mon père me conseille de faire son boulot sous prétexte qu’il l’aurait exercé de manière à ce que ce soit un honneur de me faire ce conseil. Je plains ses clients s’il utilise des arguments aussi tordus au tribunal.</em></p>
<p>Étudie. Le Droit se transforme constamment. Si tu ne suis pas son pas, tu seras chaque jour un peu moins avocat.</p>
<p><em>Les médecins ont maintenant des obligations en matière de formation professionnelle continue. Pas les avocats.</em></p>
<p>Combats. Tu dois lutter pour le Droit, mais le jour où il sera en conflit avec la Justice, choisis toujours le camp de la Justice.</p>
<p><em>Et perds ton affaire.</em></p>
<p>Oublie. Le barreau est une lutte de passions. Si à chaque bataille tu chargeais ton âme de rancœur, un jour viendrait où la vie te sera devenue impossible. Une fois le combat achevé, oublie aussi vite ta victoire que ta défaite.</p>
<p><em>J’avais à l’esprit un commentaire élogieux pour ce commandement, mais je viens de l’oublier.</em></p>
<p>Pense. Le Droit s’apprend en étudiant, mais il se pratique en pensant.</p>
<p><em>Et il se pense en pérorant.</em></p>
<p>Sois loyal. Loyal avec ton client, que tu ne dois pas abandonner sauf si tu réalises qu’il est indigne de toi. Loyal avec ton adversaire, même s’il est déloyal avec toi. Loyal avec le juge, qui ignore les faits et doit pouvoir se fier à ce que tu lui dis, et qui s’agissant du droit, doit pouvoir se fier à ce que tu invoques. Tâche d’être loyal avec tout le monde et tout le monde tâchera d’être loyal avec toi.</p>
<p><em>D’ailleurs il ne devrait y avoir qu’un seul avocat dans chaque affaire, sinon le juge ne sait pas auquel se fier.</em></p>
<p>Aie la foi. La foi dans le Droit comme le meilleur instrument pour la cohabitation des humains, dans la Justice, comme destination naturelle du Droit, dans la Paix, comme soutien bienveillant de la Justice ; et surtout aie foi en la liberté, sans laquelle il n’est ni Droit, ni Justice, ni Paix.</p>
<p><em>Le Droit est une simple création humaine faite pour réguler les sociétés, il ne faut pas qu’il s’imagine jouer dans la cour de la Justice et de la Liberté. Retourne dans ton bac à sable, mon petit.</em></p>
<p>Aie patience. Le temps se venge des choses qui se font sans sa collaboration.</p>
<p><em>Au vu des délais de la justice en France, la collaboration avec le temps pour une même affaire concerne même souvent plusieurs générations.</em></p>
<p>Tolère. Tolère la vérité des autres dans la même mesure que celle dont tu souhaites que la tienne soit tolérée.</p>
<p><em>La vérité est une, seul le mensonge est pluriel.</em></p>
<p>Travaille. Le barreau est une dure tâche car il est au service de la Justice.</p>
<p><em>Bienheureux Eduardo, qui est mort avant d’avoir découvert la vérité.</em></p>Le décalogue des avocats - H20urn:md5:007cdec53f04ebd2819f4b34f3de3eea2016-06-06T18:20:05+02:002016-06-06T17:20:05+02:00H20<p>La curiosité de l’humain et la capacité de voir l’autre en soi. Du moins dans les matières humanisantes (famille, pénal …). Cela permettra peut-être de trouver plus souvent le juste dans le droit.<br />
Par exemple: de voir la part guerre de boutons franchouillardissime dans la descente des “grands” de Mantes sur les “grands” de Limay (qui a finalement tourné court), bien que ces gens là ressemblent davantage à une publicité de cacao de petit déjeuner d’antan qu’au français de l’image d’Epinal de l’époque des images d’Epinal.</p>Le décalogue des avocats - @SColligourn:md5:87e1af999ae3466c85227d57be4d99c62016-06-06T17:08:36+02:002016-06-06T16:08:36+02:00@SColligo<p>8,5: ¡ Aie caramba !</p>
<p>Pardon.</p>Le décalogue des avocats - Marcurn:md5:155a83d4c60a954da1091958312c35b22016-06-06T14:02:44+02:002016-06-06T13:02:44+02:00Marc<p>Amusant la partie sur la loyauté, rien sur la déontologie et l’éthique qui devrait apparaitre non ?<br />
L’Avocat agit dans le cadre de la loi et le respect des personnes.<br />
Il doit maintenir sa position de tiers et vérifier, en permanence, que les conditions éthiques et déontologiques soient respectées.</p>Le décalogue des avocats - Ianusurn:md5:a1c6e0843302df2ed1cc9db3a7f1da772016-06-06T09:50:18+02:002016-06-06T08:50:18+02:00Ianus<p>Au §6 (<q>Sois loyal</q>), il est dit d’être loyal avec son client <em><q>sauf si tu réalises qu’il est indigne de toi</q></em>.</p>
<p>N’étant pas du monde (professionnel) de la justice, je m’interroge: qui serait un client <em>indigne</em> de son avocat ? Pourquoi et comment le serait-il ?</p>
<p>Pour tout vous dire, je suis quelque peu mal à l’aise avec la formule “sois loyal, sauf si…”</p>Le décalogue des avocats - Armand017urn:md5:c20f8aff2e8b031edfa146acb3440fef2016-06-06T07:20:13+02:002016-06-06T06:20:13+02:00Armand017<p>Après plus de deux mois de silence bloggesque, est-ce la seule chose à écrire ? La vie du droit est-elle devenue si morne ? Pas de politique ou de manifestant de la Manif pour Tous à étriller en cadence ?</p>
<p>Vous permettrez ma déception devant cette accumulation de bons sentiments, transposables à la plupart des emplois. J’ai regardé pour les profs : on remplace “droit” par “programme de l’EN” et ça colle.</p>Le décalogue des avocats - le fatalisteurn:md5:44e3dab3f0c39be248de6c5a0a4e2bec2016-06-04T11:09:25+02:002016-06-04T10:09:25+02:00le fataliste<p>@14 Terence<br />
Ce n’est pas bien, vous et Hugo m’avez fait pleurer …</p>
<p>[Actes et paroles – Avant l’exil<br />
Le Droit et la Loi|https://fr.wikisource.org/wiki/Le_Droit_et_la_Loi]</p>
<p>I<br />
“ce n’est pas pour rien qu’on appelle la vertu la droiture ; cette rigidité fait partie de la liberté ; “</p>
<p>“L’humanité a deux pôles, le vrai et le beau ; elle sera régie, dans l’un par l’exact, dans l’autre par l’idéal.”</p>
<p>“Une ville, Rome, a été l’égale de l’univers ; qui lui parlait parlait à toute la terre. Urbi et orbi.</p>
<p>Cette grandeur, la France l’a, et l’aura de plus en plus. La France a cela d’admirable qu’elle est destinée à mourir, mais à mourir comme les dieux, par la transfiguration.”</p>
<p>“L’inviolabilité de la vie humaine, la liberté, la paix, rien d’indissoluble, rien d’irrévocable, rien d’irréparable ; tel est le droit.</p>
<p>L’échafaud, le glaive et le sceptre, la guerre, toutes les variétés de joug, depuis le mariage sans le divorce dans la famille jusqu’à l’état de siège dans la cité ; telle est la loi.</p>
<p>Le droit : aller et venir, acheter, vendre, échanger.</p>
<p>La loi : douane, octroi, frontière.</p>
<p>Le droit : l’instruction gratuite et obligatoire, sans empiétement sur la conscience de l’homme, embryonnaire dans l’enfant, c’est-à-dire l’instruction laïque.</p>
<p>La loi : les ignorantins.</p>
<p>Le droit : la croyance libre.</p>
<p>La loi : les religions d’état.</p>
<p>Le suffrage universel, le jury universel, c’est le droit ; le suffrage restreint, le jury trié, c’est la loi.</p>
<p>La chose jugée, c’est la loi ; la justice, c’est le droit.”</p>
<p>“On n’engloutit pas Dieu.”</p>
<p>“La persistance du droit contre l’obstination de la loi ; toute l’agitation sociale vient de là.”</p>
<p>“Pro jure contra legem.</p>
<p>Sa conscience lui a imposé, dans ses fonctions de législateur, une confrontation permanente et perpétuelle de la loi que les hommes font avec le droit qui fait les hommes.</p>
<p>Obéir à sa conscience est sa règle ; règle qui n’admet pas d’exception.”</p>
<p>“Pour lui, il le déclare, car tout esprit doit loyalement indiquer son point de départ, la plus haute expression du droit, c’est la liberté.”</p>
<p>“La formule républicaine a su admirablement ce qu’elle disait et ce qu’elle faisait ; la gradation de l’axiome social est irréprochable. Liberté, Égalité, Fraternité. Rien à ajouter, rien à retrancher. Ce sont les trois marches du perron suprême. La liberté, c’est le droit, l’égalité, c’est le fait, la fraternité, c’est le devoir. Tout l’homme est là.</p>
<p>Nous sommes frères par la vie, égaux par la naissance et par la mort, libres par l’âme.</p>
<p>Ôtez l’âme, plus de liberté.”</p>
<p>“La France grande, c’est bien ; la France libre, c’est mieux.</p>
<p>— La France n’est pas grande si elle n’est pas libre.</p>
<p>— C’est encore vrai. Pour revoir la France libre, je donnerais ma fortune. Et toi ?</p>
<p>— Ma vie, dit l’inconnu.”</p>
<p>“Il ne faut pas rendre la mort inutile. L’homme ne sera complet qu’après la vie.</p>
<p>Approcher toujours, n’arriver jamais ; telle est la loi. La civilisation est une asymptote.”</p>
<p>“Que conclure ? Une seule chose. En présence de cet ouragan énorme, pas encore fini, entr’aidons-nous les uns les autres.</p>
<p>Nous ne sommes pas assez hors de danger pour ne point nous tendre la main.</p>
<p>Ô mes frères, réconcilions-nous.</p>
<p>Prenons la route immense de l’apaisement. On s’est assez haï. Trêve. Oui, tendons-nous tous la main. Que les grands aient pitié des petits, et que les petits fassent grâce aux grands. Quand donc comprendra-t-on que nous sommes sur le même navire, et que le naufrage est indivisible ? Cette mer qui nous menace est assez grande pour tous, il y a de l’abîme pour vous comme pour moi. Je l’ai dit déjà ailleurs, et je le répète. Sauver les autres, c’est se sauver soi-même. La solidarité est terrible, mais la fraternité est douce. L’une engendre l’autre. Ô mes frères, soyons frères !</p>
<p>Voulons-nous terminer notre malheur ? renonçons à notre colère. Réconcilions-nous. Vous verrez comme ce sourire sera beau.</p>
<p>Envoyons aux exils lointains la flotte lumineuse du retour, restituons les maris aux femmes, les travailleurs aux ateliers, les familles aux foyers, restituons-nous à nous-mêmes ceux qui ont été nos ennemis. Est-ce qu’il n’est pas enfin temps de s’aimer ? Voulez-vous qu’on ne recommence pas ? finissez. Finir, c’est absoudre. En sévissant, on perpétue. Qui tue son ennemi fait vivre la haine. Il n’y a qu’une façon d’achever les vaincus, leur pardonner. Les guerres civiles s’ouvrent par toutes les portes et se ferment par une seule, la clémence. La plus efficace des répressions, c’est l’amnistie. Ô femmes qui pleurez, je voudrais vous rendre vos enfants.”</p>
<p>“je l’attesterai, je l’écrirai, et je le dirai sans cesse : il faut s’aimer, s’aimer, s’aimer ! Les heureux doivent avoir pour malheur les malheureux. L’égoïsme social est un commencement de sépulcre. Voulons-nous vivre, mêlons nos cœurs, et soyons l’immense genre humain. Marchons en avant, remorquons en arrière. La prospérité matérielle n’est pas la félicité morale, l’étourdissement n’est pas la guérison, l’oubli n’est pas le paiement. Aidons, protégeons, secourons, avouons la faute publique et réparons-la. Tout ce qui souffre accuse, tout ce qui pleure dans l’individu saigne dans la société, personne n’est tout seul, toutes les fibres vivantes tressaillent ensemble et se confondent, les petits doivent être sacrés aux grands, et c’est du droit de tous les faibles que se compose le devoir de tous les forts. J’ai dit.”</p>Le décalogue des avocats - Terenceurn:md5:7aded5875e2a2facdc4d9f91cddbde542016-06-04T09:32:13+02:002016-06-04T08:32:13+02:00Terence<p>@Salm #13</p>
<p><em>(après je suis qu’étudiant, toussa toussa, sans doute que ma perspective changera radicalement dans le futur, je sais je sais)</em></p>
<p>Non, maintenez vos positions !</p>Le décalogue des avocats - Terenceurn:md5:8f52e2e81870cae96cbc41a067e0ce692016-06-04T09:02:36+02:002016-06-04T08:02:36+02:00Terence<p>@Eolas</p>
<p><em>1. “Aime ta profession. Tâche d’exercer le barreau de telle façon que le jour où ton enfant te demandera conseil pour choisir sa future profession, tu considères comme un honneur de lui proposer de devenir avocat.”</em></p>
<p>Je ne sais ce que veux dire aimer sa profession. La profession d’avocat n’est pas une essence. On apprécie le confort matériel, statutaire, que peut apporter une position, une situation, au-delà je ne vois pas. On aime la justice, des êtres, son prochain, mais une profession… on aime autre chose au travers de cette profession.</p>
<p><em>2. Étudie. Le Droit se transforme constamment. Si tu ne suis pas son pas, tu seras chaque jour un peu moins avocat.</em></p>
<p>Réduction de la profession d’avocat à une fonction technicienne. Il m’est toujours apparu plus essentiel de lire de la philosophie que de passer son temps en mises à jour hebdomadaire. Au fond le droit n’est-il pas ce qui perdure au sein de la règle qui change, le reste n’étant que la technique. En terme de mise à jour, on ne fera jamais mieux qu’une machine à droit, qu’une encyclopédie juridique en ligne.</p>
<p><em>3. Combats. Tu dois lutter pour le Droit, mais le jour où il sera en conflit avec la Justice, choisis toujours le camp de la Justice.</em></p>
<p>Hugo a résumé cela par la lutte du droit contre la loi : <a href="https://fr.wikisource.org/wiki/Le_Droit_et_la_Loi" title="https://fr.wikisource.org/wiki/Le_Droit_et_la_Loi" rel="nofollow">https://fr.wikisource.org/wiki/Le_D…</a><br />
Il y a donc ici à mon sens confusion entre la loi et le droit, confusion à nouveau entre la technique et les principes, voire la justice.</p>
<p><em>4. Oublie. Le barreau est une lutte de passions. Si à chaque bataille tu chargeais ton âme de rancœur, un jour viendrait où la vie te sera devenue impossible. Une fois le combat achevé, oublie aussi vite ta victoire que ta défaite.</em></p>
<p>Principe essentiel, parfois (souvent ?) oublié. Un des grands plaisir de cette profession est le fait probablement de pouvoir défendre sans concession, pied à pied, une position, pour en discuter avec distance au café après l’audience. Cette distance est un acte de civilisation.</p>
<p><em>5. Pense. Le Droit s’apprend en étudiant, mais il se pratique en pensant.</em></p>
<p>On ne pense pas par la technique, d’où l’indispensable philosophie, voire même la théologie. Penser le droit c’est lire de la philosophie, nécessairement, au moins à titre de préalable.</p>
<p><em>6. Sois loyal. Loyal avec ton client, que tu ne dois pas abandonner sauf si tu réalises qu’il est indigne de toi. Loyal avec ton adversaire, même s’il est déloyal avec toi. Loyal avec le juge, qui ignore les faits et doit pouvoir se fier à ce que tu lui dis, et qui s’agissant du droit, doit pouvoir se fier à ce que tu invoques. Tâche d’être loyal avec tout le monde et tout le monde tâchera d’être loyal avec toi.</em></p>
<p>Il n’y a pas d’être indigne pour un autre être. Mais, face à une situation où l’on a le sentiment que quelqu’un se trompe, on reste libre de rompre. Rompre c’est ici rester fidèle à ses principes, sans évoquer le grand mot de dignité.</p>
<p><em>7. Aie la foi. La foi dans le Droit comme le meilleur instrument pour la cohabitation des humains, dans la Justice, comme destination naturelle du Droit, dans la Paix, comme soutien bienveillant de la Justice ; et surtout aie foi en la liberté, sans laquelle il n’est ni Droit, ni Justice, ni Paix.</em></p>
<p>Le droit n’est pas une essence. La foi dans le droit n’a pas de sens. La foi relève d’une rationalité supérieure, sans lien à la rationalité propre au droit. On peut croire en des principes, au-dessus du droit, celui-ci permettant de les exprimer, mais aucunement la foi. Sauf foi matérialiste me direz-vous, qui est une contradiction dans les termes.</p>
<p><em>8. Aie patience. Le temps se venge des choses qui se font sans sa collaboration.</em></p>
<p>Principe qui n’est pas sans rappeler le stoïcisme “tardif”, recentré sur la morale. “Tout conspire”.</p>
<p><em>9. Tolère. Tolère la vérité des autres dans la même mesure que celle dont tu souhaites que la tienne soit tolérée.</em></p>
<p>Si la vérité n’est pas Une elle est n’est plus la Vérité, non ? Raison pour lesquelles nos vérités sont les mêmes et qu’elles ne sont confondent pas avec nos opinions. La vérité se suffit à elle-même non ?</p>
<p><em>10. Travaille. Le barreau est une dure tâche car il est au service de la Justice.</em></p>
<p>Faut-il encore démontrer que le travail est une valeur en soi. Le Barreau serait-il l’Alpha et l’Omega ? Je suis au moins autant favorable au travail qu’à la grève, du travail.</p>
<p>Le décalogue c’est le décalogue, soit au-delà des seules règles de la déontologie.</p>Le décalogue des avocats - Salmurn:md5:e24b192760e6b6aa01abd995bed3f0882016-06-03T23:59:15+02:002016-06-03T22:59:15+02:00Salm<p>Je suis étudiant en droit je pense être avocat plus tard (essayer de l’être en tout cas), et si j’échoue être de toute façon dans le droit, c’est une certitude.</p>
<p>Pourtant même si tous ces conseils sont très gentils, je trouve le 3 utopique parce que ça supposerait qu’une Justice avec un J existe. Donc bon oui si dans un futur lointain une loi passait me disant de contribuer à tuer ou déporter des gens effectivement je pense que (je pense que parce qu’on sait dans les périodes de crise que rares sont les gens qui sont les héros qu’ils croient) je refuserais mais dans la plupart des cas si je trouve que la loi va contre mon sens personnel de le droit j’appliquerais quand même le droit hein…</p>
<p>Et le conseil sur la foi je le trouve peu pertinent aussi. Non j’ai pas foi dans le droit, je pense pas que la justice (avec un petit j) soit juste, je pense que le riche sera toujours mieux loti que le pauvre, je pense que la justice est souvent si ce n’est la plupart du temps injuste, je ne crois pas beaucoup en la réhabilitation et aux secondes chances (quasiment pas en fait), ce qui fait que je ne suis pas d’accord avec la politique pénale actuelle, je trouve que les étrangers en situation illégale ont trop de droits, je suis économiquement libéral, mondialiste, mais j’ai aussi pas mal de points communs avec la droite républicaine et avec le fn, etc etc. Bref au vu de tout ça on comprendra que je suis totalement opposé à moult pans du droit actuel (et à peu près tous les gens qui postent ici mais je dis ça sans acrimonie). Mais pour autant j’aime la technique du droit, son étude, j’aime l’argumentation du droit, l’effort intellectuel que ça demande d’apprendre et de comprendre, donc je veux en faire quand bien même je trouve qu’il n’a pas toujours de sens objectif.</p>
<p>En gros ce conseil revient à conseiller d’avoir des illusions, je pense qu’il y a aucune illusion à se faire sur le droit, qu’il faut pas en faire un totem, mais que c’est pas pour ça qu’on ne doit pas apprécier d’en faire.</p>
<p>(après je suis qu’étudiant, toussa toussa, sans doute que ma perspective changera radicalement dans le futur, je sais je sais)</p>Le décalogue des avocats - Non mais allo quoi !urn:md5:d8ea9c8402f4de9c5a8c36866b0d472b2016-06-03T19:21:22+02:002016-06-03T18:21:22+02:00Non mais allo quoi !<p>” Combats. Tu dois lutter pour le Droit, mais le jour où il sera en conflit avec la Justice, choisis toujours le camp de la Justice.”</p>
<p>Dans ce cas, ça ne doit pas être facile tous les jours d’utiliser les vices de formes ou de procédure pour obtenir l’annulation de la procédure et la relaxe d’un client avec pareil sentence…</p>Le décalogue des avocats - Morgan Kaneurn:md5:5f22dba5b207fc3b8d3569b971be33572016-06-03T19:11:46+02:002016-06-03T18:11:46+02:00Morgan Kane<p>Intéressante série de conseils.</p>
<p>Le plus problématique est : ” Combats. Tu dois lutter pour le Droit, mais le jour où il sera en conflit avec la Justice, choisis toujours le camp de la Justice.”</p>
<p>Le droit peut être du coté du client, sans que la justice le soit.</p>
<p>Souvent, le juge appliquera la loi qui ne lui laisse pas de marge d’autonomie, même si la solution peut être injuste. En jargon il juge ” contra legem ” Il arrive que le juge décide d’une solution contraire à la lettre de la loi, ce qui est toujours problématique et rare.</p>
<p>Un adage ancien proclamait : ” « Dieu nous protège de l’équité des parlements. »” et il n’était pas injustifié.</p>Le décalogue des avocats - villivurn:md5:d5eaa9047404e40c2c29f9e9a7f101bd2016-06-03T16:22:54+02:002016-06-03T15:22:54+02:00villiv<p>le hasard de lecture me fait également penser au fait que :</p>
<p>ce “billet”, ci-dessous, devrait vous intéresser… car…</p>
<p>il évoque un fait nouveau ( a priori) de la part de la Cour de cassation : elle se cite elle-même ;-)</p>
<p>voici l’ extrait ci-dessous: bonne lecture,</p>
<p>en espérant un billet de votre part :-)</p>
<p>EXTRAIT et source :</p>
<p>“Une nouvelle étape, et non la moindre, est franchie avec l’arrêt de la chambre commerciale en date du 22 mars 2016, n° 14-14218, laquelle va beaucoup plus loin dans l’analyse.</p>
<p>C’est le premier arrêt « marquant une nouvelle ère dans l’accomplissement de (l’)œuvre juridique » de la Cour de cassation, relève le Pr Bruno Dondero dans la Gazette du Palais <a href="https://www.maitre-eolas.fr/post/2016/06/03/3" title="3" rel="nofollow">3</a>). Ce dernier pointe du doigt avec raison la difficulté, parfois, de comprendre la jurisprudence de la Haute-juridiction. « Au vrai, ce n’est pas seulement le sens exact d’une décision qui peut prêter à interprétation, mais également sa portée et son articulation avec d’autres décisions ».</p>
<p>L’arrêt du 22 mars 2016 innove avec la présentation des différentes étapes du raisonnement des juges et la mise en perspective avec les décisions précédentes :</p>
<p>« Attendu que la Cour de cassation jugeait depuis longtemps que » …<br />
« Attendu que cette solution a toutefois été abandonnée par la troisième chambre civile de cette Cour, qui a récemment jugé que » …<br />
« que pour sa part, la première chambre civile énonce que »…<br />
pour conclure « Attendu qu’il y a lieu d’adopter la même position ; qu’en effet » …</p>
<p>En savoir plus sur <a href="http://www.village-justice.com/articles/clarification-jurisprudence-Cour,22320.html#F1yPdLyPGaOyr05S.99" title="http://www.village-justice.com/articles/clarification-jurisprudence-Cour,22320.html#F1yPdLyPGaOyr05S.99" rel="nofollow">http://www.village-justice.com/arti…</a>”</p>Le décalogue des avocats - Eloyurn:md5:fd276d572cc44d7bd16163b8acedb01a2016-06-03T14:00:22+02:002016-06-03T13:00:22+02:00Eloy<p>Maître, merci pour ce texte superbe ! L’amour du Droit y transparaît magnifiquement. Praticien et universitaire, c’est décidément un mélange savoureux.</p>
<p>@xc (#6)<br />
Le terme “vérité” est beaucoup plus fort.<br />
Il véhicule l’idée qu’il n’y aurait pas <ins>une</ins> vérité que l’on approcherait à travers la confrontation d’arguments antagonistes. Il y aurait <ins>des</ins> vérités distinctes portant sur un même objet. Chacun perçoit le monde différemment et notre perception n’est ni plus réelle, ni moins exacte que celle d’autrui.<br />
C’est une conception différente de la vérité que propose l’auteur.</p>Le décalogue des avocats - Le fatalisteurn:md5:bad922309f5238a39590d3cb47c441692016-06-03T12:32:59+02:002016-06-03T11:32:59+02:00Le fataliste<p>Deux absents de taille il me semble :<br />
“Aime. On ne peut exercer ce métier sans aimer les gens.”<br />
“Sois modeste. Tu supporteras mieux tes échecs.”<br />
Nous voilà avec un dodécalogue.</p>Le décalogue des avocats - Fouillouxurn:md5:f49838fccde5e01df5a9f1a39d9282342016-06-03T10:03:10+02:002016-06-03T09:03:10+02:00Fouilloux<p>Tiens, celui-ci retient mon attention:<br />
Combats. Tu dois lutter pour le Droit, mais le jour où il sera en conflit avec la Justice, <strong>choisis toujours le camp de la Justice</strong>.</p>
<p>En pratique ça se passe comment? Genre, L’avocat de B. Tapie en ce moment, il est censé faire quoi?</p>Le décalogue des avocats - xcurn:md5:f05b5ec180c53ad3af706ec26f6fb5e62016-06-03T08:54:36+02:002016-06-03T07:54:36+02:00xc<p>@Eolas, Malpa et B.Ader (suite)<br />
Et pourquoi “tolérer la vérité” et non “écouter les arguments”, tout simplement ?</p>Le décalogue des avocats - villivurn:md5:79a947a566cbb719f755d1e11cea48cb2016-06-03T08:50:48+02:002016-06-03T07:50:48+02:00villiv<p>il est ou le “bouton” j’AIME  ?<br />
(désolé, c’est vendredi ;-) )</p>Le décalogue des avocats - xcurn:md5:dcbfed939b0c68201c7b7d29cd1117782016-06-03T08:35:05+02:002016-06-03T07:35:05+02:00xc<p>@Eolas, Malpa et B.Ader<br />
Pourquoi “tolérer” plutôt que “écouter” ?<br />
“Tolérer”, c’est laisser être ce avec quoi on n’est pas d’accord mais que l’on préfère, à tout prendre, ne pas empêcher. Mais alors, comment accepter que soient deux “vérités” incompatibles entre elles ? Alors que “écouter” pour ensuite réfuter ou accepter, n’est-ce pas la marque de la Civilisation ?</p>Le décalogue des avocats - le fatalisteurn:md5:ec683c8cb2ad4f2cf2331846cf6dd1472016-06-03T08:15:27+02:002016-06-03T07:15:27+02:00le fataliste<p>Hygiène de vie de l’avocat, la table des 10 lois donc.</p>
<p>« Je jure, comme avocat, d’exercer mes fonctions avec dignité, conscience, indépendance, probité et humanité »<br />
5 pieux sur lesquels se construit la maison de chaque avocat dans le marais de sa vie, 5 voeux ….</p>
<p>là, j’ai un doute sur la pertinence réelle :<br />
“Combats. Tu dois lutter pour le Droit, mais le jour où il sera en conflit avec la Justice, choisis toujours le camp de la Justice.” Vous participez à faire le Droit, au quotidien, avec toutes les réalités humaines, alors, simplement un idéal ?</p>Le décalogue des avocats - B.Aderurn:md5:dff4c86214fc7aa546bfdef56b9baf582016-06-03T05:48:46+02:002016-06-03T04:48:46+02:00B.Ader<p>Ou bien une formule plus Volteriene comme : Tolère la vérité des autres car chacun a une part de vérité, ou parce que sans tolérance il n’est pas de justice.</p>Le décalogue des avocats - malpaurn:md5:e0f4178bfe4f9125bb56759144b66e962016-06-03T01:42:20+02:002016-06-03T00:42:20+02:00malpa<p>L’avant-dernière phrase est un peu bancale, j’ai l’impression. Je vous suggère plus simplement : Tolère la vérité des autres dans l’exacte mesure que tu souhaites qu’ils tolèrent la tienne.</p>Lettre à Samy - Lazurn:md5:ad40f9a0495f0a6a4220994cd9bb692e2015-11-10T14:10:12+01:002015-11-10T14:10:12+01:00Laz<p>Si je vous comprends bien Mon Cher Confrère, la présence d’un jeune avocat commis d’office ne sert à rien lors d’une comparution immédiate, puisque de toute façon, les personnes qui ont été emprisonnées en raison du renvoi auraient été mises en prison aussi si l’affaire avait été jugée, c’est à dire si les jeunes avocats que vous semblez tenir en haute estime avaient plaidé?<br />
<br />
Ou alors, vous devez reconnaître qu’effectivement, la grève a conduit des gens en prison alors qu’ils n’y auraient pas été en temps normal si leur avocat commis d’office avait plaidé leur cause.</p>
<p>La question se reportera alors sur la légitimité de la grève. Et sur ce point, concernant le prélèvement sur la CARPA, il y a débat. Mais ce qui me fait doucement rigoler, c’est l’idée que le barème publié sur Dalloz conduirait à une baisse généralisée de l’AJ. D’une part, ce barème était incomplet. Et d’autre part, les baisses étaient très ciblées, et concernaient des domaines très largement sur rémunérés (tribunal d’instance, garde à vue) au regard des autres domaines, sur rémunération qui n’était aucunement justifiée par la complexité ou le temps passé.</p>
<p>Enfin, que d’erreurs! Sept ans de barre pour être en comparution immédiate? Aucune affaire plaidée? C’est parfaitement faux.</p>
<p>Pour finir, et vous rassurer sur l’avenir de votre profession, je suis jeune avocat et rentre également à mon cabinet après mes audiences, tout comme Samy j’en suis sûr, quand il n’est pas atterré par un Ordre soumis aux cabinets d’affaires.</p>
<p>VBD</p>Lettre à Samy - Dominiqueurn:md5:87de6e67da78617ac5135760faa3931c2015-11-09T08:28:06+01:002015-11-09T08:28:06+01:00Dominique<p>C’est vrai que la phrase”tu as, de près comme de loin, en long en large et en travers, bref, fractalement tort” sonne bien. Mais pour être encore plus “fractale”, je dirais “tort et re-tort”.</p>
<p>Quand je lis ce genre de billet, je me sens tout petit dans mes efforts de pédagogie médicale…</p>Lettre à Samy - Azouurn:md5:da5cac4c50399b8c21b10ca125a23d5d2015-11-07T18:31:33+01:002015-11-07T18:31:33+01:00Azou<p>Mon Cher Confrère,</p>
<p>La constance de votre effort pédagogique force le respect.<br />
Je ne sais pas où vous trouvez le temps d’écrire vos billets très complets, de lire la prose de vos lecteurs et d’y répondre.<br />
Vous avez toute mon admiration.<br />
La consternation m’envahit, en revanche, pour notre jeune confrère Samy. Et l’inquiétude aussi.<br />
Continuez néanmoins. Ne lâchez rien !</p>Lettre à Samy - Superbibiurn:md5:cef60431fa0f68a2c179453be5f135c92015-11-06T07:06:30+01:002015-11-06T07:06:30+01:00Superbibi<p>Quelqu’un a-t’il un lien vers l’article d’Anne Portmann qui fonctionne ?<br />
J’obtiens une page demandant de s’identifier chez Dalloz.</p>Lettre à Samy - The foolurn:md5:61ac0129f31b7bf8dbe0c0765d3a19b62015-11-05T20:56:20+01:002015-11-05T20:56:20+01:00The fool<p>Dans la précipitation de la rédaction du billet suivant, vous avez omis de cloturer celui-ci.</p>Lettre à Samy - Gilbert Durouxurn:md5:ca5c59369f69ca5f23c5b03f907251852015-11-05T05:50:34+01:002015-11-05T05:50:34+01:00Gilbert Duroux<p>En lisant ce qu’il a écrit sur la comparution immédiate, j’ai pensé un instant que M° Éolas avait enfin fini par reconnaître qu’il y a bel et bien une justice de classe.</p>Lettre à Samy - Holmesurn:md5:321e739322191c701f34ec7bcfbc15da2015-11-04T20:47:31+01:002015-11-04T20:47:31+01:00Holmes<p>@ Samuel D (136) (“…je suis un peu dubitatif (en un seul mot).”)</p>
<ul>
<li>Speraldemechar</li>
</ul>
<p>Ce mot inouï, indécomposable, indéchiffrable, à traversé le temps puisqu’on l’emploie toujours sans trop savoir que l’on récite un grand poète.</p>
<p>Dans le milieu sinistrement anérotique des entomologistes et toute la force de l’anonymation :</p>
<p>“Faites-lui la coupe basse Pedro.”</p>Lettre à Samy - Eloiurn:md5:749c91547c08b86335e46ef0e5957bd92015-11-04T20:25:38+01:002015-11-04T20:25:38+01:00Eloi<p>Bonjour à tous,</p>
<p>J’aurais une question concernant les tribunaux administratifs : comme le régime de preuve est libre peut-on fournir une attestation écrite sous serment relatant des faits pour son propre compte?<br />
Le principe dit que nul ne peut se constituer de preuve à soi-même mais il n’est pas applicable à la preuve d’un fait juridique (Civ. 3ème, 3 mars 2010).<br />
Même si la preuve est moins probante que des témoignages de tiers, peut on témoigner pour soi même par écrit (avec serment et copie de carte d’identité) au tribunal administratif?</p>Lettre à Samy - le fatalisteurn:md5:ba0b08c3d3f387818a04bfc2ec112dcb2015-11-04T18:38:16+01:002015-11-04T18:38:16+01:00le fataliste<p>@141, Facts<br />
“2) L’absence de système d’assurance unique entraîne des déséconomies d’échelle. Il y a multitude d’organismes d’assurance santé. Se faire rembourser pour une prestation reçue loin de l’état où est situé son assurance demande que deux entités administratives communiquent. Cela a un coût (il faut payer les passerelles informatiques et le personnel faisant la gestion quotidienne de tout ça), in fine subi par le patient.”</p>
<p>C’est je crois bien le problème bloquant des médecins, une de leurs revendications.<br />
Ce que je sais est que dans les pharmacies, une personne est dédiée justement à tracer la solvabilité des achats par les clients ayant une mutuelle : il faut vérifier, un par un, que chaque client est bien affilié à un régime sécu, et que la mutuelle annoncée prend bien en charge ce client. C’est beaucoup de travail paraît-il …</p>
<p>On voit encore aujourd’hui que nos responsables gouvernementaux a minima n’aiment vraiment pas les riches, ça on le savait déjà, mais on découvre de plus en plus que les pauvres ne sont pas aimés non plus : par exemple, ces retraités, veufs, sont réputés nantis, donc ‘siphonnables’.Si cette manoeuvre était passée inaperçue … Le silence des agneaux ?</p>Lettre à Samy - factsurn:md5:2fedb21e0f6a40caa6f8f50305e54ca02015-11-04T15:38:32+01:002015-11-04T15:38:32+01:00facts<p>Cher maître,</p>
<p>Je réagis à une remarque rapide en réponse au @87, sur “le vrai coût de la médecine”. Lisez plus loin avant de penser que c’est un troll!</p>
<p>Le prix des prestations médicales est plus élevé aux USA, et indépendamment de qui le paie (le patient directement, ou le citoyen via ses impôts). Cela est essentiellement dû à 3 facteurs:</p>
<p>1) Les prix (par les coûts) des médicaments sont plus élevés. En France, ils sont régulés, de façon à dépasser les coûts (heureusement) mais ne peuvent être librement fixés. La France a de plus tendance à acheter ses médicaments pas chers, l’Etat ayant un bon pouvoir de négociation en la matière</p>
<p>2) L’absence de système d’assurance unique entraîne des déséconomies d’échelle. Il y a multitude d’organismes d’assurance santé. Se faire rembourser pour une prestation reçue loin de l’état où est situé son assurance demande que deux entités administratives communiquent. Cela a un coût (il faut payer les passerelles informatiques et le personnel faisant la gestion quotidienne de tout ça), in fine subi par le patient.</p>
<p>3) le taux d’équipement en matériel lourd (scanner, IRM etc.) est plus élevé, probablement pour des questions de prestige / de réputation. Il faut à certaines spécialités avoir un scanner dans leur cabinet pour être crédibles. Partager les équipements entre médecins n’est pas un réflexe, alors qu’en France cela est aussi régulé. En découle sous-utilisation des appareils (=> amortissement sur moins de patients, qui paient donc plus cher) et/ou la prescription d’examens peu nécessaires (il y a un créneau libre sur le scanner vous ne voulez pas en profiter?)</p>Lettre à Samy - fulllockurn:md5:36b9672a3145ea76e772cbe216579eb42015-11-04T14:07:02+01:002015-11-04T14:07:02+01:00fulllock<p>@139 Stephane<br />
Vos propos instrumentalisent les pauvres afin d’enfoncer les riches. Chez vous tout montre que c’est purement conceptuel.</p>
<p>Comment dire … Aimez-vous les pauvres, savez-vous qui ils sont, ce qu’ils endurent, sans lumière, sans chemin, avec la mort souvent pour délivrance ?</p>
<p>Eolas les aiment, cela se sent dans ses billets, il les fréquente, les défend.</p>
<p>Et vous, qu’est-ce qu’un pauvre pour vous, dites-nous, au delà de vos trois mots hâtifs habituels ?</p>Lettre à Samy - Stephaneurn:md5:df2f4bb27d07c025e577adfc6eb839052015-11-04T13:32:03+01:002015-11-04T13:32:03+01:00Stephane<p>@lockless:Mes inepties sont pourtant relativement bien sourcees dans le monde bancaire. Quand a insulter les pauvres en disant qu’ils remboursent mieux leurs credits que les riches…comment dire…savez vous lire ?</p>Lettre à Samy - Samuel Durn:md5:78543be650c62d95fcfd3ba2b702696e2015-11-04T09:38:05+01:002015-11-04T09:38:05+01:00Samuel D<p>Merci bien, je n’avais pas lu (même si je ne suis pas forcément d’accord sur le fond. Personnellement, je n’ai jamais fait grève lorsque mes intérêts personnels étaient la principale motivation, depuis que, interne en anesthésie pédiatrique, j’ai vu que les blocs opératoires étaient retardés de plusieurs jours, ce qui obligeait les parents à rester dormir des jours de plus auprès de leurs enfants et posait souvent des soucis énormes pour la gestion des autres enfants. A un moment, on place le curseur de son bien être, qui n’est quand même, pour les médecins comme probablement pour les avocat, pas si dans le rouge que cela vs celui d’autrui où on veut mais il me semble un peu triste de vilipender de la façon dont l’a fait maitre Eolas ceux qui le placent différemment.)</p>Lettre à Samy - Ericurn:md5:4a9a2002527251a7a79eadb3489829c12015-11-04T09:00:35+01:002015-11-04T09:00:35+01:00Eric<p>@Samuel D : Il me semble qu’Eolas a répondu au fond de votre commentaire en bas du n°59 :-)</p>Lettre à Samy - Samuel Durn:md5:e8f000b74a5db19418320b3dd5b083312015-11-04T08:25:12+01:002015-11-04T08:25:12+01:00Samuel D<p>Je suis médecin.<br />
J’ai vu tant de médecins faire la grève en sortant leur belle blouse blanche et en jurant crachant<br />
- que c’était dans l’intérêt du patient,<br />
- qu’on avait le droit de vivre décemment après 10 années d’étude (les avocats avec leurs 7 années, c’est une sorte de “circuit court”),<br />
- que c’était la mort de leur profession<br />
alors que, dans la réalité des choses et en les voyant de l’intérieur, on va dire que c’est “plus nuancé”, et ces mêmes médecin tirer à boulet rouge sur ceux qui disaient que, quand même, il y avait un certain degré d’indécence à faire grève pour des revendications corporatistes alors que, in fine, c’est le patient qui subit les conséquences de ces grèves que, lorsque je vois maitre Eolas donner une leçon professorale au ‘probablement) jeune Samy, je suis un peu dubitatif (en un seul mot).<br />
Tout va bien, par leur grève, les avocats défendent leurs clients et leur droit à ne pas manger à la soupe populaire, après de si longues et si difficiles études.<br />
Maitre Eolas, je pense que vous êtes d’accord avec moi pour dire que le monde est souvent compliqué et qu’il y a rarement un preux chevalier d’un côté et un vil menteur de l’autre.<br />
Votre billet m’aurait plus convaincu s’il avait (soyons fou et rêvons) reconnus quelques limites et questionnements de fond à la grève actuelle des avocats.</p>Lettre à Samy - locklessurn:md5:5848d92fe6a702928aa4e744feceb1e92015-11-03T23:10:55+01:002015-11-03T23:10:55+01:00lockless<p>@134 Stephane<br />
“Ce qui est faux. D’ailleurs. Il y a plus d’impayes de riches que de pauvres. Car un riche en defaut de credit, c par millions le trou….Alors qu’un pauvre, on finit toujours par recuperer les qqs malheureux euros qu’il doit (et en prime avec moultes agios et interets)”<br />
Taisez-vous ! Vous ne savez rien de ces pauvres gens qui font la queue aux Restos du Coeur, secours catholique, populaire, etc Ceux qui n’ont parfois au mieux que leur voiture pour y vivre.<br />
Tous ces milliers de gens qui subissent encore les inconséquences des seigneurs financiers et de leurs placement “toxiques”.<br />
Un pauvre, un “sans-dents” quand il n’a plus que sa peau sur les os, que voulez-vous lui râcler encore ? Vos euros à la con ?<br />
Vos inepties sont indécentes, vous êtes insultant envers ces pauvres gens, votre cul sur votre chaise devant un clavier, comme d’habitude.</p>Lettre à Samy - Stephaneurn:md5:4da51587c0a9b35845bf7595864a19952015-11-03T22:13:22+01:002015-11-03T22:13:22+01:00Stephane<p>“On ne prête qu’aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.”<br />
Tristan Bernard</p>
<p>Ce qui est faux. D’ailleurs. Il y a plus d’impayes de riches que de pauvres. Car un riche en defaut de credit, c par millions le trou….Alors qu’un pauvre, on finit toujours par recuperer les qqs malheureux euros qu’il doit (et en prime avec moultes agios et interets)</p>Lettre à Samy - locklessurn:md5:e8a2ab2a1e6bd55dbb03924f4d12f98d2015-11-03T20:34:25+01:002015-11-03T20:34:25+01:00lockless<p>“On ne prête qu’aux riches, et on a bien raison, parce que les autres remboursent difficilement.”<br />
Tristan Bernard<br />
“Il faut choisir, dans la vie, entre gagner de l’argent et le dépenser;<br />
on n’a pas le temps de faire les deux.”<br />
Edouard Bourdet<br />
“La société est divisée en deux classes : ceux qui ont plus de dîners que d’appétit et ceux qui ont plus d’appétit que de dîners.”<br />
Chamfort<br />
“Dieu a dit : “Il faut partager”. Les riches auront la nourriture, les pauvres de l’appétit.”<br />
Coluche</p>
<p>@132 Teejee<br />
“justiciables” ? Non, pas de justice équitable ici, mais ‘financiables’, corvéables, exploitables …</p>Lettre à Samy - Teejeeurn:md5:2a6f0d210058f84128b196be466258742015-11-03T14:58:09+01:002015-11-03T14:58:09+01:00Teejee<p>@ Rey de los Huevones, 131<br />
Merci pour le lien. Cela fait plaisir de voir un policier prendre la défense (!) des avocats. Et, par extension, des justiciables.</p>Lettre à Samy - Rey de los Huevonesurn:md5:70f55ff4389b64ff90c3c5b415fae6c82015-11-03T09:32:41+01:002015-11-03T09:32:41+01:00Rey de los Huevones<p>@Athel en 130 :<br />
vous opposez les avocats et les prolétaires, ce qui est très tendance (et peut être vrai pour les avocats d’affaires : mais qui voudrait d’un avocat d’affaire commis d’office, leur spécialité, illustrée à merveille par Nicolas Bismuth, pRésident du Pouvoir d’achat étant un mé.lange de trafic d’influence et de secrétariat dans un français … hésitant).</p>
<p>Mais avez vous pensé au fait que les avocats susceptibles d’être commis d’office ont bien du mal à gagner un “salaire” décent (et qu’il y a quelques menus frais -formation : qui voudrait d’un avocat ignare?; - bureau : qui accepterait d’être conseillé sous un pont?) même si la facture semble élevée pour celui qui est contraint d’avoir affaire à leurs services .</p>
<p>Dans un département riche en classes dangereuses (dites 9-3 en tortillant du nez) et loin des cabinets d’avocat parisiens (je parie que leurs stagiaires ont peur de prendre le métro, surtout vers une NOGOzone, au “sens” de Fox News et de la 6) , le revenu médian des jeunes avocats en exercice -non stagiaires, donc- est de 1750 E$/ mois selon <a href="http://moreas.blog.lemonde.fr/2015/10/25/greve-des-avocats-faut-il-aller-vers-une-securite-sociale-du-droit/" title="http://moreas.blog.lemonde.fr/2015/10/25/greve-des-avocats-faut-il-aller-vers-une-securite-sociale-du-droit/" rel="nofollow">http://moreas.blog.lemonde.fr/2015/…</a></p>
<p>Est ce que ce chiffre confirme votre opposition entre L’avocat bobo-friqué et LE prolétaire?</p>Lettre à Samy - Athelurn:md5:9b809b5f47321c36e96ce535e51c35b82015-11-02T19:48:54+01:002015-11-02T19:48:54+01:00Athel<p>70 : la réponse de Maître Eolas.</p>
<p>Oh s’il vous plaît hein. Je prends cet exemple maternel pour illustrer un propos mais soyons un peu sérieux, certes le café du commerce c’est mal mais il ressort néanmoins de la vie courante que le riche et le pauvre ne sont pas égaux face aux avocats, oseriez vous me dire que l’ouvrier à 1200 euros par mois sera défendu de la même façon que par exemple un DSK ? Allons ! Vraiment ça vous voyez c’est profondément énervant et ça me rend “acerbe” oui, pour ne pas dire plus, quand je vous vois toiser les gens du haut de votre piédestal sans tenir compte une seconde de la réalité, parce que la réalité objective factuelle n’est pas ce que vous dites, alors vous aurez beau jeu d’ignorer ça en disant que je n’ai pas de données, pas de chiffres, que ça relève de l’anathème ou des on dits, mais moi je serais bien curieux que vous me disiez quel type à 1393 euros a un Herzog, un Henri Leclerc ou une Frédérique Beaulieu… Hein, dites ?</p>
<p>Alors vous prétendez qu’on peut payer vos services avec un salaire comme celui ci, je dis oui mais je vous demande : est ce le cas pour toutes les procédures, car toute action judiciaire n’entraîne pas les mêmes frais ?</p>
<p>Et surtout que pouvez vous imaginer des sacrifices faits pour vous verser votre salaire, élevé ?</p>
<p>Alors comprenez moi bien je n’ai RIEN, RIEN contre les riches et les nantis, les commentaires sur la lutte des classes sont ridicules, au contraire les gens comme vous par leur réussite professionnelle sont des modèles pour moi mais alors ce qui me met en rage ce sont les gens qui prétendent pouvoir comprendre ce que vivent le prolétariat (pour reprendre un vocabulaire de classe) quand ils font partie des professions intellectuelles su périeures</p>Lettre à Samy - Le moshurn:md5:e248bbb8b0bf6243a8d01eddc7e006b02015-11-02T17:31:56+01:002015-11-02T17:31:56+01:00Le mosh<p>“Je passe mon temps à conseiller le suicide par écrit et à le déconseiller par la parole. C’est que dans le premier cas il s’agit d’une issue philosophique ; dans le second, d’un être, d’une voix, d’une plainte…”<br />
“ce n’est pas la peine de se tuer puisqu’on se tue toujours trop tard.”<br />
- De l’inconvénient d’être né - Emil Cioran</p>Lettre à Samy - Le moshurn:md5:574745c5760dfee301014320ef70f13c2015-11-02T17:10:07+01:002015-11-02T17:10:07+01:00Le mosh<p>“Après une guerre de Trente Ans avec lui-même, il parvint enfin à un compromis, mais le temps était passé”<br />
“Aujourd’hui, on cherche partout à répandre le savoir ; qui sait si, dans quelques siècles, il n’y aura pas des universités pour rétablir l’ancienne ignorance ?”<br />
G.C Lichtenberg</p>Lettre à Samy - Holmesurn:md5:3f2ca6c613d4b488670b39f9fc888f9c2015-11-02T16:21:05+01:002015-11-02T16:21:05+01:00Holmes<p>@ Moshe (126) (“…extravaguer comme cela…Ver progressif ?”)</p>
<p><br />** Règle essentielle : reculer les causes intelligibles tant qu’on peut.**</p>
<p>- Conrad Pholorin -</p>Lettre à Samy - Mosheurn:md5:8cf88f09dc480ee223ea565bffce85352015-11-02T07:58:54+01:002015-11-02T07:58:54+01:00Moshe<p>125 par Holmes<br />
“Aff…”<br />
Affligeant ?<br />
“Se reconnaître ou ne pas se reconnaître ?”<br />
Ne pas pouvoir aimer ni s’aimer, ni se faire aimer<br />
extravaguer comme cela … Ver progressif ?<br />
1ere mort</p>Lettre à Samy - Holmesurn:md5:5dc6af5127714526143978fc877ccea62015-11-01T14:04:04+01:002015-11-01T14:04:04+01:00Holmes<p>@ locked (124) (“C’est fou ça…)</p>
<p>Aff… Extravagant voire vraiment fou…</p>
<p>Lunettes d’approche, le double foyer.</p>
<p>Se reconnaître ou ne pas se reconnaître ?<br />
Dans tous les cas, l’autre en soi fait peur.</p>Lettre à Samy - Spipouurn:md5:200f87b2696e88181d29c07e1298bfdf2015-11-01T01:20:33+01:002015-11-01T01:20:33+01:00Spipou<p>Je lis sous la plume d’Endy (commentaire n° 42) : “dans le petit (allez,moyen dirons nous) barreau dont je fais partie,nous avions tous reçu un mail du bâtonnier lors du précédent mouvement de grève, nous informant que les confrères ne suivant pas la grève encouraient des sanctions disciplinaires”</p>
<p>Est-ce que c’est légal ? En France, faire grève est un droit, mais ne pas faire grève en est un aussi.</p>
<p>Comment se passe cette grève concrètement ? C’est donc voté dans chaque barreau ? Et un avocat qui veut assurer les comparutions immédiates peut en être empêché si le barreau a voté majoritairement pour la grève ?</p>Lettre à Samy - lockedurn:md5:8afcb77618d5329179aa410d314fbebb2015-10-31T22:18:54+01:002015-10-31T22:18:54+01:00locked<p>Tempête sous mon crâne<br />
Je sais que je suis à moitié fou, mais c’est avec l’autre moitié que j’ai des problèmes.</p>
<p>- Ma soeur dit tout le temps que Maman l’a tuée. Maman dit que je n’ai pas de soeur.</p>
<p>- Ma fille de 8 ans crie et pleure toujours en plein milieu de la nuit. Je vais jusqu’à sa tombe et lui demande d’arrêter, sans succès.</p>
<p>- Un petit garçon qui dort entend sa mère l’appeler au rez-de-chaussée. Alors qu’il s’est levé et entame sa descente dans les escaliers, sa mère l’attrape par le bras en chuchotant “moi aussi, j’ai entendu”.</p>
<p>- Des coups frappés à une vitre m’ont réveillé. Au début, j’ai cru que ça venait de la fenêtre, jusqu’à ce que je réalise que cela venait du miroir.</p>
<p>- Je n’ai pas peur dans les cimetières; ce sont les seuls endroits où les fantômes ne me suivent pas.</p>
<p>- J’ai trouvé une photo de moi endormi dans mon smartphone. Je vis seul.</p>
<p>- Je bordais mon fils dans son lit lorsqu’il me demanda “Papa, regarde sous mon lit s’il n’y a pas de monstres”. Amusé, je me penche sous le lit et découvre son parfait sosie qui m’observe et chuchote “Papa, il y a quelqu’un dans mon lit…”.</p>
<p>C’est fou ça …</p>Lettre à Samy - Holmesurn:md5:79d17dd5c5c148916ffa4549418d04802015-10-31T21:42:36+01:002015-10-31T21:42:36+01:00Holmes<ul>
<li>Tempête sous un crâne -</li>
</ul>
<p>- On ne trouve pas tout dans les livres.</p>
<p>“Toutes ces règles pour éviter la brise et contourner les vents du ciel semblent la chose la plus folle, lorsqu’on veut bien considérer tout cela avec bon sens.”</p>
<ul>
<li>Comme un avion sans ailes -</li>
</ul>
<p>Une ligne de sonde de rechange pour…ne pas conclure…</p>Lettre à Samy - Cor_unumurn:md5:6c3b5a3bde73057dcd4db348846cc5672015-10-31T17:33:26+01:002015-10-31T17:33:26+01:00Cor_unum<p>@121 - breizmabro<br />
Tirer à vue sur Eolas ne montre pas du tout votre propre compassion pour cet homme qui a réussi à se suicider.<br />
C’est quoi votre problème, en fait ? De quoi souffrez-vous ?</p>
<p>A France, ma bro, me ’gar ma bro<br />
Kenavo</p>Lettre à Samy - breizmabrourn:md5:505c18343d3bdf21f29735566dfbcbb92015-10-31T10:34:54+01:002015-10-31T10:34:54+01:00breizmabro<p>Vos commentaires corporatistes ne vont pas jusqu’à la compassion pour votre confrère SCIPILLITI victime d’un barreau qui aura été son fossoyeur. N’auriez-vous de la compassion que pour les crapules que vous “assistez” en compa ?…</p>Lettre à Samy - samy-z-daturn:md5:6014beddfc134a1331c04b160d0bc6cd2015-10-31T05:47:41+01:002015-10-31T05:47:41+01:00samy-z-dat<p>Eolas écrivait : Maudit soit ce temps où seul le rapport de force permet d’être entendu, et que cette ouïe s’obtient en cassant les pieds d’autrui.</p>
<p>C’est beau de découvrir la lutte des classes.</p>
<p>“Bien instruit de mes devoirs et de mon bonheur, je ferme le livre, sors de la classe, et regarde autour de moi ; je vois des peuples infortunés gémissants sous le joug de fer, le genre humain écrasé par une poignée d’oppresseurs”. JJ. Rousseau.</p>Lettre à Samy - jojourn:md5:592469a76d37ca67a88969b186fa59252015-10-31T05:33:16+01:002015-10-31T05:33:16+01:00jojo<p>Eolas écrivait Il n’existe aucun principe de gratuité de la médecine.</p>
<p>Etonnant. La loi du 15 juillet 1893 a posé le principe de la gratuité des soins, à l’hôpital comme à domicile, pour les malades privés de ressources. Elle reste le symbole de la législation d’assistance sociale de la IIIe République, inspirée par la doctrine solidariste.</p>
<p>voir aussi</p>
<p><a href="http://www.cnle.gouv.fr/De-1893-a-1999-De-l-Assistance.html" title="http://www.cnle.gouv.fr/De-1893-a-1999-De-l-Assistance.html" rel="nofollow">http://www.cnle.gouv.fr/De-1893-a-1…</a></p>Lettre à Samy - le fatalisteurn:md5:3f6322c29082a958bfe87b0a36ea486d2015-10-30T17:12:46+01:002015-10-30T17:12:46+01:00le fataliste<p>Dans le même document<br />
“La misère ou le suicide. Tel est le choix qui est laissé à celui qui a une dette fiscale dont le montant est décidé par le fisc lui-même, sous le masque de la loi.”<br />
Cet homme ne souffre plus, qu’il repose en paix maintenant, inutile de l’accabler davantage.</p>Lettre à Samy - récap59urn:md5:7b612e8ea272e8caad8af3272a5a3bd12015-10-30T16:41:57+01:002015-10-30T16:41:57+01:00récap59<p>Lu dans le passionnant testament de Maître SCIPILLITI, page 190 :</p>
<p>“J’apprends que plusieurs barreaux, celui de PARIS et d’autres de province, ont dû mettre en place des prêts de petite importance pour secourir les avocats de plus en plus nombreux qui ne peuvent faire face aux arriérés exorbitants en matière fiscale et sociale.<br />
Ces prêts sont accordés sur les fonds de la CARPA, et du fait des difficultés des avocats, ne sont pratiquement jamais remboursés”</p>
<p>Voilà donc où C. Taubira voulait aller chercher l’argent de l’AJ.</p>Lettre à Samy - johnurn:md5:535b622e576a7e4e2bb43bd2f8c057422015-10-30T12:33:06+01:002015-10-30T12:33:06+01:00john<p>Cet extrait<br />
<q>que nous refusons par aveuglement et veule soumission aux “cabinets d’affaire”, qui seraient naturellement à la manœuvre, comme à chaque fois qu’on parle d’aide juridictionnelle tant ça les concerne, probablement.</q><br />
m’a particulièrement fait rire.</p>
<p>J’imagine bien les avocats de Fidal ou EY venir défendre les petits dealers de shit en comparution immédiate: 1 seule heure d’entretien avec eux coute plus cher que toute une journée de comparution immédiate.<br />
Mais le monsieur n’hésite pas à dire que c’est eux qui monopolisent les commissions d’office.</p>
<p>C’est un comique dans le fond.</p>Lettre à Samy - youplaboumurn:md5:9f4977b22e0e4862edcf081851bc3ff32015-10-30T10:08:31+01:002015-10-30T10:08:31+01:00youplaboum<p>…La France Bananière on la voit moins c’est vrai Eolas, mais on la sent plus car insidieuse et pétrie de bon sentiment Ah le concept so français de “dignité humaine”. Arretez ou je m’étrangle de rire… Après tout c’est quand meme une République bananière de luxe alors regardons ailleurs et réjouissons nous.</p>Lettre à Samy - Youplaboumurn:md5:d94ab02b370cce82214bf699c606371a2015-10-30T09:30:24+01:002015-10-30T09:30:24+01:00Youplaboum<p>Paix et amour mec !!! :-)</p>Lettre à Samy - Stephaneurn:md5:8dc803be1780b9e83ad2093b8c019be82015-10-29T21:07:46+01:002015-10-29T21:07:46+01:00Stephane<p>@youplaboum : a part ca nous ne vivons pas en republique bananiere…c’est Eolas qui le dit hein…</p>Lettre à Samy - Rémiurn:md5:ea418d05a4135f07c1cb6ab3796e60622015-10-29T20:41:46+01:002015-10-29T20:41:46+01:00Rémi<p>Maitre,</p>
<p>je vous trouve bien dur.<br />
Aucune pitiée pour Bercy qui doit avec un déficit de soixante milliard trouver le moyen de financer des hausses de prestations.<br />
Pensez à tous ces pauvres inspecteurs des finances qui ne dorment pas à essayer de masquer la banqueroute de l’état.<br />
Alors maitre, je vous enjoinds d’adopter dés à présent une attitude plus constructive:<br />
Un ayez de la compréhension pour bercy et arrètez de les empécher de vous tondre.<br />
Deux et c’est le plus important: Je sais qu’il est bon qu’il y ait une part de hasard dans toute respréssion, mais sachez collaborer avec la mise en place de la justice de classe que notre élite appelle de ses voeux. Sinon il n’y aura pas moyen de prendre aux pauvres pour donner aux riches. (Après tout mamie etencourt n’a pas été condamné alors que l’on a prouvé que des centairnes de milliers d’euros de liquide avait transité par chez elle.)<br />
Merci d’avance pour votre collaboration a la mise en place de la dictature francaise. (Pour rappel à ceux qui ne sont pas au courant la démacratie francaise est morte en 1995 lorsque Mr Dumas a fait valider l’élection présidentielle.)</p>Lettre à Samy - Youplaboumurn:md5:6506dd3346cca95091c16d1b848305fc2015-10-29T12:11:17+01:002015-10-29T12:11:17+01:00Youplaboum<p>à méditer…<br />
<a href="http://static.resistancerepublicaine.eu/wp-content/uploads/2015/10/Journal-ind%C3%A9licat-Enregistr%C3%A9-automatiquement.pdf" title="http://static.resistancerepublicaine.eu/wp-content/uploads/2015/10/Journal-ind%C3%A9licat-Enregistr%C3%A9-automatiquement.pdf" rel="nofollow">http://static.resistancerepublicain…</a></p>Lettre à Samy - Youplaboumurn:md5:063696405880bae7bda3a88df4104b482015-10-29T11:22:21+01:002015-10-29T11:22:21+01:00Youplaboum<p>Samy était moins violent</p>Lettre à Samy - youplaboumurn:md5:8d00256fa09ab3085ae675e0d1bbbb542015-10-29T11:19:44+01:002015-10-29T11:19:44+01:00youplaboum<p><a href="http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/tribunal-de-melun-un-avocat-tire-sur-le-batonnier-et-se-suicide_1730617.html" title="http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/tribunal-de-melun-un-avocat-tire-sur-le-batonnier-et-se-suicide_1730617.html" rel="nofollow">http://www.lexpress.fr/actualite/so…</a></p>
<p>Que dire ?</p>Lettre à Samy - francisurn:md5:3252a413cf9051ea447f4792279fdcb22015-10-29T10:32:32+01:002015-10-29T10:32:32+01:00francis<p>Les avocats semblent avoir gagné leur bras de fer avec l’Etat.<br />
Nul doute que les notaires, tout aussi en difficulté,<br />
y trouveront de quoi encourager leur vaillant combat,<br />
et trouver ainsi de nouvelles raisons de ne pas sombrer.</p>Lettre à Samy - Rhaaa la laurn:md5:bd781d0ebf3a8d356b8fcc0c852cb38d2015-10-28T23:03:23+01:002015-10-28T23:03:23+01:00Rhaaa la la<p>On voit que c’est la grève, réponse du patron jusqu’au commentaire 90 ! J’en suis tout chose.</p>Lettre à Samy - keskidi ?urn:md5:71c5112f433e02a592fb2aed617c61672015-10-28T21:27:32+01:002015-10-28T21:27:32+01:00keskidi ?<p>Maître, votre CR “d’étape” sur votre mouvement ?</p>Lettre à Samy - Holmesurn:md5:b72087bcce32cfd1c6c64975d050f4bc2015-10-28T14:54:41+01:002015-10-28T14:54:41+01:00Holmes<p>@ Pilote de Chasse d’Os (101)</p>
<p>. À titre récréatif -<br />
. Pour avoir l’air d’avoir l’air -</p>
<p>. Je dirai en substance<br />
. Ceci<br />
. “Touchez pas à la poussière d’ange.”</p>
<ul>
<li>Zéro héro à l’infini.</li>
</ul>
<p>.</p>