Journal d'un avocat - Brève - Commentaires2023-02-17T01:18:27+01:00urn:md5:f240fbad9d15d9a699d2cbeecb29ac4dDotclearAu revoir la Santé - lcdsmurn:md5:96b79623ae637676cef70e6c1efa668b2014-07-30T16:26:50+02:002014-07-30T15:26:50+02:00lcdsm<p>L’administration aurait dû profiter qu’il y avait des détenus à l’intérieur pour les utiliser à la restauration des bâtiments au lieu de les laisser végéter en cellule.<br />
Non, je déconne…..Taubira n’aurait pas permis ce travail dégradant</p>Au revoir la Santé - Screen Printing Chinaurn:md5:95e461e73c411fcba2187a2f393865dc2014-07-30T11:26:15+02:002014-07-30T10:26:15+02:00Screen Printing China<p>We are a direct supplier of screen printed t-shirts based in China.</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:3254904ee2d3ffc6cc45a48b91d359bf2014-07-27T23:33:59+02:002014-07-27T22:33:59+02:00argyll<p>@ Holmes (59) “satrape”</p>
<p>ou pas</p>
<p>mais au lasso alors</p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:41d3474f42d2b8b9397edc61efa1ddec2014-07-27T13:33:29+02:002014-07-27T12:33:29+02:00Holmes<p>@ argyll (58) (“une femme insensée”)</p>
<ul>
<li>“satrape”</li>
</ul>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:84fdaaaa062a88860df15a1b5396d7f12014-07-27T04:48:42+02:002014-07-27T03:48:42+02:00argyll<p>@ Holmes (57) (C’est grave docteur ? Peut-être vaut-il mieux ne rien dire)</p>
<p>“Le seul service que nous pouvons demander aux autres, c’est de ne pas deviner à quel point nous sommes lamentables”</p>
<p>la fille d’hypnos ne veut pas de moi,<br />
une femme insensée</p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:289773f44d5ade320f3c3c53d4c0538d2014-07-26T22:30:42+02:002014-07-26T21:30:42+02:00Holmes<p>@ argyll (56) (“…tout ce qui est trop balisé…”)</p>
<p>C’est grave docteur ?<br />
Peut-être vaut-il mieux ne rien dire…</p>
<p>“L’existence est ailleurs.”</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:98ae684a0d37bef9bcbd385c475c56ec2014-07-26T21:42:47+02:002014-07-26T20:42:47+02:00argyll<p>@ Holmes (55) (quant à ce sang impur…….)</p>
<p>Un sang brûlant de salpêtre et de haine</p>
<p>Car ces coeurs qui haïssaient la guerre battaient pour la liberté<br />
au rythme même des saisons et des marées,<br />
du jour et de la nuit.</p>
<p>“Je viens de rompre avec Dieu.<br />
Je ne l’aime plus.<br />
En amour, on est toujours deux. Un qui s’emmerde et un qui est malheureux.<br />
Depuis quelque temps, Dieu me semblait très malheureux<br />
Alors, j’ai rompu.”</p>
<p>Desproges/Desnos</p>
<p>Quant à Argos, tout ce qui est trop balisé…</p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:787cf58b623558f8e0ac6bc4dc96bbeb2014-07-26T20:14:58+02:002014-07-26T19:14:58+02:00Holmes<p>@ argyll (53) (“Dictionnaire superflu à l’usage de l’élite et des bien nantis de Pierre Desproges.”)</p>
<p>Que ? Que ?<br />
Ni ? Ni ?<br />
Eh ? Non ?</p>
<p>La Métamorphose,</p>
<p>“Je suis tortue et je suis belle,<br />
Il ne me manque que des ailes<br />
Pour imiter les hirondelles.”</p>
<p>Et pourtant Argos le reconnaît !</p>
<p><br />*** Quant à ce sang impur, je le dis, c’est pas pour cafter, mais y fait rien qu’à abreuver nos sillons.</p>
<p>Desnos/Desproges</p>Au revoir la Santé - Stephaneurn:md5:bb198bf08b40bcd609f42dc053a180142014-07-26T18:57:42+02:002014-07-26T17:57:42+02:00Stephane<blockquote><p>sous windows pas de moyen simple de se protéger.</p></blockquote>
<p>Ce n’est pas parce que vous etes incompetent qu’il y en a pas (de simple en plus)<br />
Ca fait toujours marrer les incompetents qui parle de Linux alors qu’ils ne savent meme pas ce dont est capable Windows.<br />
La seule raison pour laquelle Linux est ‘etait) plus securise a ce niveau la, c’est que jusqu’il y a peu il etait meme pas foutu savoir faire un automount…et donc que les gens la voyaient meme pas, leur clef.</p>
<p>Accessoirement, les ports usb, ca se bloque sous bios, et on bloque le bios avec un mot de passe…<br />
Ce qui devrait etre la base pour des pcs fournis a n’importe qui</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:1bb6353c9f971a471acb689906a3fcdb2014-07-26T17:23:23+02:002014-07-26T16:23:23+02:00argyll<p>@ Holmes (52) “Avez vous parfois envie de dessiner sur le dos d’une tortue une hirondelle ?”</p>
<p>“Panem et circenses : Pas des nems, des nids d’hirondelles. Célèbre apostrophe de Mme Sans-Gène au cuisinier vietnamien de Fontainebleau qui lui servait de la viande le vendredi saint 1815”<strong></strong></p>
<p>Dictionnaire superflu à l’usage de l’élite et des bien nantis de Pierre Desproges</p>
<p>Circé / méthamorphoses</p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:1fd8870c65eb37c6c8122eb06bd3af9c2014-07-26T14:17:29+02:002014-07-26T13:17:29+02:00Holmes<p>@ argyll (51) “…en marche vers la…”</p>
<p><br />** Les premières marches sont toujours les plus difficiles, jusqu’à ce qu’on ait acquis la coordination nécessaire. La coïncidence des noms entre le pied et le pied rend l’explication difficile. Faites spécialement attention à ne pas lever en même temps le pied et le pied.<br />
Parvenu(e) de cette façon à la deuxième marche, il suffit de répéter alternativement ces deux mouvements jusqu’au bout de l’escalier.<br />
On en sort facilement, avec un léger coup de talon pour bien fixer la marche à sa place et l’empêcher de bouger jusqu’à ce que l’on redescende.</p>
<p>Antidote / Cortázar</p>
<p>- ” Avez-vous parfois envie de dessiner sur le dos d’une tortue une hirondelle ?”</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:ec84cc87d4dd4dd6cac6967bd8455a8c2014-07-26T12:41:33+02:002014-07-26T11:41:33+02:00argyll<p>Et voici la flagrante démonstration (involontaire, mais bon , allez savoir….) des dégats d’une faute…</p>
<p>il faut lire “…en marche vers la….”</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:56e9c21828e8519d299392147dc4b63c2014-07-26T12:13:59+02:002014-07-26T11:13:59+02:00argyll<p>@ Holmes (48)</p>
<p>Vous avez rairon, doutez.</p>
<p>“les Septiques sont un caillou dans la chausuure de l’humanité en marchant vers la crédulité”</p>
<p>Dion</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:23f5ae206be5f80cc90ee0fac79efa932014-07-26T12:13:59+02:002014-07-26T11:13:59+02:00argyll<p>@ Holmes (48)</p>
<p>Vous avez rairon, doutez.</p>
<p>“les Septiques sont un caillou dans la chausuure de l’humanité en marchant vers la crédulité”</p>
<p>Dion</p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:6a904645ed53fb177f4f003e40f2aeae2014-07-26T10:52:55+02:002014-07-26T09:52:55+02:00Holmes<p>@ argyll (45) (“Ni partenaire, ni actionnaire, aucun lien familial…”)</p>
<ul>
<li>Sujet à discrétion,</li>
</ul>
<p>” Découvrant ta Chine juste derrière ma maison.<br />
Était-ce dans Sherlock Holmes, ce personnage dont les traces<br />
Allèrent à reculons quand il mit ses chaussures à l’envers ?”</p>
<p>Shade</p>Au revoir la Santé - totourn:md5:a9fb269c47bb0776bf8f2f840b4157482014-07-25T23:50:55+02:002014-07-25T22:50:55+02:00toto<p>Heureusement que les clefs USB sont interdites, c’est l’un des moyens de base pour pirater… Laissez traîner une clef USB et les gens fond quoi? Ils la branchent sur leurs PC pour voir ce qu’il y a dedans… Si vous voulez ne pas prendre de risque, il faut sous mac ou linux faire un mount en lecture seule sans droits d’exécution sur un compte sans droits, sous windows pas de moyen simple de se protéger.</p>Au revoir la Santé - Guillaumeurn:md5:12d1a9698c8ff0485db6325eee5417952014-07-25T22:42:23+02:002014-07-25T21:42:23+02:00Guillaume<p>L’interdiction des clefs USB n’est pas idiote. On pourrait facilement faire passer à un détenu une clef qui ne sert pas pour le stockage de données, mais qui sert au piratage des ordinateurs de la prison. En effet, on peut faire énormément de chose en USB, et une fois le périphérique branché sur un ordinateur, il est plus facile d’en prendre le contrôle.</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:d9b50f1734a0dd20bb91d5ccabf0d9fd2014-07-25T16:27:20+02:002014-07-25T15:27:20+02:00argyll<p>@ Holmes (44)</p>
<p>Le cadavre est certes exquis mais….</p>
<p>Ni partenaire, ni actionnaire, aucun lien familial ni mˆeme amical juste une utilisatrice satisfaite…</p>
<p>Raté Sherlock, je peux vous appeler Sherlock ? ;)</p>
<p>“Chère imagination, ce que j’aime surtout en toi c’est que tu ne pardonnes pas”</p>
<p>André Breton</p>
<p>Imself</p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:71104fd151e50c3cfd1f89eeba520e802014-07-25T11:22:53+02:002014-07-25T10:22:53+02:00Holmes<p>@ argyll (43)</p>
<ul>
<li>“Compréhention” !</li>
</ul>
<p>- *** Tout peut être raturé ou encore “littératuré”<br />
<br />
De quelque calembour naît signification<br />
l’écriture parfois devient automatique<br />
le monde ne subit point de déformation<br />
très conforme en est la représentation<br />
des choses à ces mots biunivoque</p>
<p>Raymond Queneau</p>
<p>Soi-même</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:e6407a909defe2e746d4cb60f63ea0bb2014-07-24T23:14:46+02:002014-07-24T22:14:46+02:00argyll<p>@ Holmes (41) j’avoue avoir un peu de mal à comprendre votre “Comprachicos” la filliation entre un correcteur et une secte qui achetait des enfants pour en faire des monstres ???</p>
<p>A moins que…</p>
<p>“Dieu merci, quand on se contente de penser au lieu d’écrire, on a parfaitement le droit de sauter du coq à l’âne, sans s’attirer des remarques désobligeantes”</p>
<p>Pierre Desproges</p>
<p>Aussi</p>Au revoir la Santé - maillot de footurn:md5:d849ee647b6c23db01401ff6a61a80672014-07-24T21:30:33+02:002014-07-24T20:30:33+02:00maillot de foot<p><a href="http://www.gogoalshop.com/" title="http://www.gogoalshop.com/" rel="nofollow">http://www.gogoalshop.com/</a></p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:63a9560e27ad39300b3c68ce95a543f12014-07-24T15:07:25+02:002014-07-24T14:07:25+02:00Holmes<p>@ argyll (37) (“…j’utilise Antidote qui est très performant.”)</p>
<ul>
<li>Comprachicos !</li>
</ul>
<p>@ Stéphane (40) (“…du moment que cela reste comprehensible je m’en fous.”)</p>
<ul>
<li>“C’est congénital. Il a toujours eu un respect profond, presque craintif, pour la langue, la grammaire, la syntaxe, le vocabulaire et toutes ces conneries.(…)</li>
</ul>
<p>- Papa, on s’a fait violer.<br />
- On s’est fait violer.<br />
(…)<br />
Au secours, docteur, je ressens comme un point, là.”</p>
<p>Pierre Desproges</p>Au revoir la Santé - Stephaneurn:md5:51265d9c0ddff622e8e5cf11b24c6c2d2014-07-24T14:30:55+02:002014-07-24T13:30:55+02:00Stephane<p>@ argyll: je pourrais aussi simplement me relire. Seulement je ne considere et ne considererai jamais des commentaires de blog comme de l’ecrit, mais plutot comme de l’oral, et comme je ne tappe ni comme une dactylo, ni ne considere l’ortographe comme une vertue du moment que cela reste comprehensible je m’en fous.<br />
quand a la confusion y en a pas: si les conditions de vie en prison sont pourries, elles sont surtout pourries par ses habitants, et pas par les conditions meme de la prison.<br />
Du coup j’ai franchement peu d’interet poru ceux la.<br />
Comme je disais, il faudrait les trier: les gens sachant rester propre d’un cote, les pourceaux de l’autre.<br />
Y aurait pas beaucoup de travaux a faire les pourceaux sont majoritaires (suffit de se promener n’importe ou.dans une ville)</p>Au revoir la Santé - H20urn:md5:b64e8c7f3292361776a890d47b3bc9112014-07-24T12:13:17+02:002014-07-24T11:13:17+02:00H20<p>Bonjour,<br />
je n’ai pas de tueurs en série surarmés en stock: ce genre de psychopathe existe mais il est trop rare pour doter tous les prisons francais convenablement et puis la manie de les désarmer et de leur interdire alcool et drogue les affaiblit considérablement.</p>
<p>Pour l’effet de dissuasion: Eloy a probablement raison que un niveau d’hygiène et d’entretien adéquat ne le réduirait probablement pas de facon significative.<br />
Et puis, laissons crever les yavaikapa, mais les membres de l’administration pénitentiaire? Ne serait-ce pas la moindre des choses de rendre leur milieu de travail moins pénible? Parce que eux aussi sont tous les jours étouffés, comprimés, abrutis et pourraient peut-être souffrir un peu moins au travail si leurs pensionnaires seraient un peu moins tendus. Mais dans un pays où on loge une cour d’appel dans une étable à chevaux, fut-ce celle d’une ancienne reine et des gendarmes dans des casernes en carton humide on ne peut peut-être pas attendre ce genre d’égard pour les matons.<br />
Et enfin, cette envie de rajouter dans la vexation, cette incapacité de sentir les peines de l’autre, ce sadisme à vouloir que l’autre souffre plus parce qu’on en a le pouvoir, c’est un trait de caractère des criminels les moins attachants (et des plus raisonnablement enfermés probablement) - et de vous?</p>
<p>Et pour l’effet dissuasif: l’obligation civile à réparation intégrale du préjudice, moins romantique mais sacrément efficace pour bon nombre de délits.</p>Au revoir la Santé - R jfurn:md5:5188932259ddb48c67580760480563c02014-07-24T10:56:41+02:002014-07-24T09:56:41+02:00R jf<p>@Dwuth<br />
Bonjour, pas tout à fait d’accord pour la litote : litote et euphémisme sont deux figures d’atténuation, ce qui les distingue c’est l’intention réelle du locuteur. Celui qui utilise la litote, dit le moins pour exprimer le plus, ainsi Chimène à Rodrigue ; celui qui emploie l’euphémisme, a au contraire l’intention délibérée d’atténuer la portée de ses propos : un non-voyant restant toutefois un aveugle, et les locaux proclamés “vétustes” sont ici, en fait, sordides, de manière spectaculaire selon Me Eolas.</p>Au revoir la Santé - argyllurn:md5:97f9def429dddfa11fe335955876ab842014-07-24T01:00:33+02:002014-07-24T00:00:33+02:00argyll<p>@ Stéphane<br />
Vos propos ne sont pas très clairs et l’abondance de fautes n’aide pas à la compréhention.<br />
Je vous suggère d’écrire vos commentaires sur word et de faire un copier coller une fois l’orthographe vérifiée, personnellement j’utilise un correcteur supplémentaire à celui intégré dans word lorsque je dois rédiger et que je veux avoir l’esprit tranquille, n’étant pas imperméable aux fautes mais les détestant…<br />
Il en existe d’autres mais pour ce qui me concerne, j’utilise Antidote qui est très performant.</p>Au revoir la Santé - Pierreurn:md5:9817d1bb83250e912f52f2862293ad3f2014-07-23T18:29:15+02:002014-07-23T17:29:15+02:00Pierre<p>Certaines personnes croient encore en l’effet dissuasif de la pène. Ce n’est pas malheureux ?<br />
Mais peut-être que H2O peut quelque chose pour eux ?Parce qu’avec le temps, je crains que ça ne finisse par relever de son domaine.</p>Au revoir la Santé - Stephaneurn:md5:1f0f05f6d7e5985a8191deaf733c05c52014-07-23T17:46:21+02:002014-07-23T16:46:21+02:00Stephane<blockquote><p>Un certain nombre d’entre eux expérimente une forme de peur panique liée à l’impression d’être abandonnés à eux-même</p></blockquote>
<p>Pauvres chous…Alors d’une soient ils n’ont jamais connu la liberte pour en avoir peur (et ca veut dire qu’ils ont commence les conneries tres tres tot…et la j’ai du mal a ete comprehensif, soit…pourquoi avoir peur de quelquechose qu’ils connaissaient avant la prison…</p>
<p>ET si les prisons sont degueulasses, c’est aussi parce qu’on y mets beaucoup de porcs. Des fois (la plupart des cas en fait) ils ne peuvent s’en prendre qu’a eux meme.<br />
On devrait effectivement tries les prisonniers par leur sociabilite, afin que les cas sociaux deficients hygienique ne polluetn pas les autres.</p>
<p>C’est comme dans les HLMS ou quelques familles de pourceaux pourissent la vie de tous les autres. Hors en prison qu’on me dise pas qu’on ne puisse pas les reloger ceux la….’enfin plutot le contraire…reloger ceux qui sont propres dans des quartiers reserves aux gens un minimum civilises)</p>Au revoir la Santé - Eloyurn:md5:26292cce97ee9a965d3875ca8d1a94c72014-07-23T17:19:30+02:002014-07-23T16:19:30+02:00Eloy<p>@ Mamanzo (#33)</p>
<p>Vous avez raison, nous devrions rendre la prison moins agréable, pour que personne n’ait envie d’y aller. Je suggère qu’on y libère des tarentules, des crocodiles du Nil et quelques tueurs en série surarmés (on pourra demander à H2O, les fous sont son dada, il en a peut-être quelques uns en stock)…</p>
<p>Je ne crois pas que la prison soit agréable à vivre, quand bien même les murs seraient propres, les cellules individuelles et la plomberie fonctionnelle. La prison est une privation de liberté. Reprenons l’exemple d’H2O : essayez de passer des mois dans une ou deux pièces, sans sortir, sans choisir vos repas, sans accès libre à l’information, aux amis, à la famille, à la ville, à la vie… Croyez-moi, cela ne doit avoir rien d’agréable et la décence du cadre ne fait que rendre la chose supportable, au mieux.</p>
<p>Il est un fait connu, c’est que les détenus ne vivent pas leur libération uniquement comme un retour à la vie. Un certain nombre d’entre eux expérimente une forme de peur panique liée à l’impression d’être abandonnés à eux-mêmes, loin de cet univers carcéral où on leur indique quand manger, quoi manger, quand marcher dans la cour, quand dormir, quand regarder la télévision.</p>
<p>Je n’explique pas la délinquance par la seule situation économique, mais j’observe simplement que celle-ci elle semble clairement influencer celle-là. Je ne conteste pas davantage l’intérêt de la peine d’emprisonnement, mais je ne la porte pas aux nues. Elle n’est pas la solution idéale, la réponse parfaite et magique à toute infraction. Il existe d’autres mesures qui sont plus efficaces pour limiter la récidive.<br />
Permettez-moi d’insister sur cette dernière affirmation : je considère que le recours à la peine d’emprisonnement doit être limité, mais pas uniquement dans une perspective humaniste. L’utilitarisme impose également ce choix de politique pénale. Lorsque ce qui est humain est efficace, pourquoi se priver ? Utilitarisme et humanisme ne s’excluent ici nullement, profitons-en.</p>Au revoir la Santé - Mamanzourn:md5:843832e836cd0c2f4381a139bb09d4822014-07-23T15:49:40+02:002014-07-23T14:49:40+02:00Mamanzo<p>J’ai du mal à reprocher à une prison de ne pas être agréable. Si on donc on se sent oppressé, perdu, étouffé à l’intérieur et que l’on sent comme un retour à la vie en sortant, c’est que cette prison a été bien conçue.</p>
<p>Encore une fois, on en revient içi comme ailleurs à la question de la rétribution-dissuasion, que certains voudrait bannir. Ceux qui considère qu’un délinquant ou qu’un criminel n’est pas fondamentalement différent d’un chômeur en fin de droit ou d’un schizophrène : ce n’est qu’un cas social comme un autre.</p>
<p>Et ce doit être traité comme un cas social : formations, soutien psy ect…</p>
<p>Bien entendue qu’il est souhaitable qu’il ait tout cela, et pour une raison de bon sens : quitte à passer X mous ou années derrière les barreaux, autant en faire quelque chose. Et oui, effectivement, le choix de ne pas enfreindre la loi serait certainement plus facile.</p>
<p>Mais la relativisation morale du crime par la sociologie, qui peut aller chez une certaine idéologie à une légitimation politique : le délinquant et de son acte à la fois le produit de l’oppression sociale et la juste rétribution que la société reçoit pour son oppression, doit trouver sa limite.</p>
<p>Il y a trop de pauvres qui ne volent pas pour dire raisonnablement que le vol n’est causé que par la misère. Il y a même des très riches qui volent (beaucoup d’ailleurs). Il y a eu ce détenu qui a passé jusque sa thèse en prison et qui s’est fait arrêté ensuite pour trafic de drogue.</p>
<p>Au final, il s’agit de ne pas inverser la logique, le “traitement social” du détenu ne peut servir qu’à rendre le choix de ne pas recommencer plus facile ou plus évident. Mais croire que le crime se soigne comme la grippe, comme quelque chose d’involontaire qui s’attrape à cause d’un environnement qui le favorise et qu’il suffit de quelques remèdes appropriés, à bonne posologie, pour en être débarrassé, c’est une chimère.</p>
<p>D’autre part, il ne faut jamais oublier que la prison est faite pour ceux qui y sont, mais elle aussi faite pour ceux qui n’y sont pas, elle doit leur faire passer l’envie d’y aller.</p>Au revoir la Santé - H2Ourn:md5:e486eb198a93107db7310c82cb0979ad2014-07-23T15:47:54+02:002014-07-23T14:47:54+02:00H2O<p>Eloy:<br />
votre copine de l’administration pénitentiaire peut également garder sa tête: elle est trop tard dans la chaine.<br />
Et la chose se complique si on prend en considération que les conditions de détention sont de celles qui peuvent provoquer ou aggraver une pathologie psychiatrique plus ou moins lourde.<br />
N’importe qui peut faire un essai clinique sur soi-même: partager une pièce avec une autre personne de votre choix disons un week-end de cagnard sans distraction particulière et sans pouvoir sortir. Vous sentez monter cet envie de hurler, de cogner, de vous taper la tête contre le mur? Non? Attendez un peu, ca viendra. Et vous serez dans un état délirant. La prison rend fou. La promiscuité rend fou.<br />
J’ai vu un Proc s’énerver, dommage que la présidente ait mis fin aux réjouissances, je pense qu’encore dix, quinze minutes et il aurait été bon pour les urgences. Il n’aurait pris que quelque mots courtois et compatissants de l’avocat. Et pourtant, le représentant du parquet n’était pas plus malade qu’un autre.</p>Au revoir la Santé - Stephaneurn:md5:8218903440712259fce67e29882dfcc32014-07-23T14:05:54+02:002014-07-23T13:05:54+02:00Stephane<blockquote><p>Par ailleurs, vous affirmez que tout allait mieux à l’époque où l’on savait harasser les malades mentaux à la tâche o</p></blockquote>
<p>Apprenez a lire, relisez, et revenez osez dire que j’ai dit ca….<br />
Et pour vous faciliter la tache, ce que j’ai dit, c’est que les fous etaient soient morts rapidement (parce qu’entretenir une bouche a nourrir qui produit rien est un luxe de riche), soient pour les plus ‘sociables’ occuper a des taches manuelles de base ou ils n’emmerdaient personne.</p>
<p>Bref:pas en prison comme maintenant.</p>Au revoir la Santé - Eloyurn:md5:3b262c4994c9bfa298271956e1d7ee1a2014-07-23T14:00:13+02:002014-07-23T13:00:13+02:00Eloy<p>@ H20 (#29)</p>
<p>Je ne doute pas de leur parole, vos copines peuvent garder leurs têtes que vous avez imprudemment gagées.</p>
<p>En revanche, vous parlez de l’enquête quand je vous parle de détention. Et en la matière, sur la tête de ma copine de l’Administration Pénitentiaire, je vous assure que, “des fois”, ils aimeraient bien pouvoir “renvoyer le braillard” dans l’aile psychiatrique, ou tout bonnement en hôpital psychiatrique. Selon certaines statistiques, <a href="http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/04/13/80-des-detenus-presentent-au-moins-un-trouble-psychiatrique_3159295_3224.html" rel="nofollow">80 % des détenus présenteraient des troubles psychiques</a> et, plus grave encore, <a href="http://rue89.nouvelobs.com/2010/05/21/un-quart-des-detenus-souffrent-de-maladies-psychiatriques-152081" rel="nofollow">25 % des détenus présenteraient des pathologies psychiatriques lourdes</a>.</p>
<p>Convenez que, pour le coup, cela n’a rien de commode ; <a href="https://www.youtube.com/watch?v=dNi3v5lZzw8" rel="nofollow">Jonathan Crane était d’ailleurs parfaitement d’accord avant de se découvrir des chauves-souris dans le plafond</a>.</p>Au revoir la Santé - H2Ourn:md5:861233cdb6eb04ea803f6f094909d86f2014-07-23T12:40:27+02:002014-07-23T11:40:27+02:00H2O<p>Stéphane mon cher ami.<br />
Les fous, c’est mon dada. Vous savez ce que c’est un fou? Un type normal, juste un peu plus. C’est la réponse, donné par un psychiatre en chef d’un hôpital francais, lors d’une formation sur les hospitalisations sans consentement.<br />
Vous l’avez, le vrai, qui vous met du jus sur les portes de son sonaco pour hâter la venu du jugement dernier. Mais c’est l’exception et souvent, ce n’est qu’un état passager. Mais souvent, ce n’est qu’un pétage de plombs un peu plus poussé un un laisser-aller un peu plus loin et, ca tombe bien, on a des cachetons pour ca. Enfin, peut-être.<br />
Et je suis sûr que mon copain, le toubib en chef, connaît des mots bien grecques pour ce qui meut un troll.<br />
A votre Santé!</p>
<p>Et Eloy: dès fois, fou ou délinquant n’est qu’une question de commodité policière. Sur la tête de mes copines, l’infirmière aux urgences et la gendarmette. Parce que, dès fois, si on peut, au lieu de se farcir la procédure, on renvoi le braillard aux urgences psy.</p>Au revoir la Santé - Eloyurn:md5:3b615b70fc3b04aaf856192cfca685af2014-07-23T12:18:51+02:002014-07-23T11:18:51+02:00Eloy<p>@ Stéphane (#26)</p>
<p>Croyez-vous que les taux de détention soient étrangers à la culture ?</p>
<p>Le Droit (avec une majuscule s’il vous plaît) a ceci de fascinant qu’il est tout à la fois créateur et produit de l’organisation sociale. Bien évidemment, le Droit est produit par une société donnée, il est donc le reflet des conceptions morales, religieuses, politiques, philosophiques et sociales. Cependant, parce qu’il régit les conduites des individus qui composent la société, le Droit finit influencer en retour et même déterminer certaines conceptions sociales.</p>
<p>Le système pénal imprime donc nécessairement sa marque sur la société. Plus le système pénal est dur, plus la société le devient à son tour. Culturellement, le Canada est très proche des États-Unis, et les niveaux de délinquance y sont pourtant relativement éloignés. La rigueur du système pénal américain n’y est peut-être pas totalement étrangère.</p>
<p>Ensuite, je partage complètement votre avis sur l’importance du contexte économique. Il est parfaitement évident que la délinquance augmente avec les taux de chômage et de pauvreté. Cela ouvre donc bien des possibilités pour réduire efficacement le nombre d’infractions commises dans notre pays : la multiplication des prisons est loin d’être la panacée.</p>
<p>Enfin, vous me permettrez de trouver vos affirmations légèrement contradictoires : si culture violente et économie en berne sont les deux mamelles de la délinquance, quel rapport cette dernière entretient-elle avec le nombre de “fous” pour reprendre votre expression ?<br />
Par ailleurs, vous affirmez que tout allait mieux à l’époque où l’on savait harasser les malades mentaux à la tâche ou les laisser mourir de faim, de froid et de misère. Cette affirmation me semble inexacte puisque cela postulerait que la délinquance était antérieurement moindre et que nous vivrions une époque de criminalité exacerbée. C’est pourtant loin d’être le cas.</p>
<p>Je vous accorde cependant que les institutions psychiatriques sont en nombre insuffisant et, qui plus est, mal dotées. Très nombreux sont d’ailleurs les détenus dont la place serait en de telles institutions. Très nombreux sont ceux auxquels des soins seraient plus profitables que des journées entières à contempler des murs lépreux que parcourent ça et là quelques cafards.</p>Au revoir la Santé - Teejeeurn:md5:ea219283a1dc2182875ea9aaaa295a282014-07-23T11:54:50+02:002014-07-23T10:54:50+02:00Teejee<p>@ Eloy, 25<br />
Rassurez-vous, le brave Totor n’avait rien à envier à son glorieux aîné François-René en matière de difficulté à passer les portes.<br />
En tout cas, votre remarque tend à montrer que les choses n’ont pas changé depuis l’époque où il dénonçait les peines qui transforment un homme en une bête fauve. Il y a des idées sur la détention qui ont la Santé.</p>Au revoir la Santé - Stephaneurn:md5:2efd6373d88125d171c7326a4f8082052014-07-23T10:50:23+02:002014-07-23T09:50:23+02:00Stephane<blockquote><p>Pourtant, leur taux de criminalité demeure bien supérieur à celui des États européens. Inversement, les pays nordiques, dans lesquels on emprisonne peu, sont loin d’être rongés par la délinquance…</p></blockquote>
<p>Les pays nordiques plein de petroles, qui font du social a mort, (enfin faisaient, du petrole y en a moins, et du coup devinez quoi le taux de delinquance augmente (et le racisme avec, c’est bien gentil de nourrir les autres quand il y a du rab, mais quand y en a plus bah faut arreter la distribution)</p>
<p>Bref, le taux de criminalite n’a en fait pas grand chose a voir avec le nombre de prison mais avec la culture (les Suisses ont plein d’armes chez eux aussi, mais ils s’entretuent pas, la correlation arme/meurte par balle est donc incomplete) et les ressources du pays.</p>
<p>Ce qui manque en France comme partout, c’est surtout beaucoup plus d’hopitaux psychiatriques. Avant les fous, on leur faisait creuser des trous, ou ils mourraient assez vite faute d’etre utile a qui que ce soit. (et donc ne bouffez pas)<br />
Maintenant ils sont dans la nature, a faire chier le monde, jusqu’a l’irreparable inevitable. Ca coute moins cher faut croire…(pas beoin de donner d’argent aux victimes)</p>
<p>Mais ca aussi c’est une question de moyen. Figurez vous qu’on ne les as plus ces moyens, plus de petrole, plus de charbon, plus de gaz, plus de fer, la France n’a plus grand chose a fournir.</p>Au revoir la Santé - Eloyurn:md5:09ba37b5dfbd900c6c39c123315d32402014-07-22T20:50:10+02:002014-07-22T19:50:10+02:00Eloy<p>@ Médor et Teejee</p>
<p>Merci infiniment pour la comparaison avec Victor Hugo, je ne suis pas certain de me sentir humilié. Par contre, je vais avoir quelques difficultés à passer les portes pendant les jours qui viennent. Peut-être serait-il temps que j’entamasse la rédaction de mes <em>Mémoires d’Outre-Tombe</em>. Chateaubriand n’a jamais paru particulièrement encombré par son égo à fissurer le mont blanc.</p>Au revoir la Santé - médorurn:md5:bbd42043b957cf6a7a6e2fecdb82f63a2014-07-22T20:21:09+02:002014-07-22T19:21:09+02:00médor<p>@TeeJee en 23<br />
OK, bien vu la parenté avec les Misérables mais…</p>
<p>… cela prouve que c’est un sujet ancien et non réglé<br />
… vous n’avez pas répondu à la question d’Eloy</p>
<p>C’est donc une forme d’humiliation, genre “c’est un vieux crouton, ton truc” mais sans AUCUNE réflexion!</p>Au revoir la Santé - Teejeeurn:md5:fbc73fb792e419a97ea0d49ece7774272014-07-22T19:32:37+02:002014-07-22T18:32:37+02:00Teejee<p>@ Eloy, 19<br />
“Quel est l’apport de la peine d’emprisonnement ou de réclusion si ceux qui en sortent ont été rendus plus violents, plus rancuniers envers l’État, s’ils ont été rendus quasiment inaptes à la vie en société ?”<br />
Votre propos me rappelle ceci :<br />
“Le propre des peines de cette nature, dans lesquelles domine ce qui est impitoyable, c’est-à-dire ce qui est abrutissant, c’est de transformer peu à peu, par une sorte de transfiguration stupide, un homme en une bête fauve, quelquefois en une bête féroce.”<br />
C’est de Victor Hugo, c’est dans <ins>Les Misérables</ins>, et ça date du XIXème siècle.</p>Au revoir la Santé - SBurn:md5:b8160339748993917fa8323675ec098d2014-07-22T19:21:46+02:002014-07-22T18:21:46+02:00SB<p>Pour rester dans le quartier: des avocats ont-ils rendu visite à des patients de l’hôpital psychiatrique voisin ?</p>Au revoir la Santé - Nexurn:md5:49985e3e753d9e8e34b09b5bdf7db5642014-07-22T17:10:38+02:002014-07-22T16:10:38+02:00Nex<p>Chouette référence au Mur :)</p>Au revoir la Santé - H2Ourn:md5:c97bd0aa951efc6637339d5beabf43052014-07-22T16:50:38+02:002014-07-22T15:50:38+02:00H2O<p>Problème: à la Santé (ou d’autres maisons d’arrêt) on y va aussi sans avoir rien à se reprocher: toutes les détenus provisoires ne sont pas coupables des faits qu’on leur reprochent, ni de faits nècessairement d’une gravité correspondant à la durée de la DP.<br />
Et puis cet hargne, ce manque de compassion qui fait penser “bien fait pour ta gueule, c…, t’avais qu’à pas …”, n’est-ce pas une attitude fréquente chez les criminels?<br />
Tout au plus la dissuasion générale (qui vise l’ensemble de la population, à la différence de la dissuasion individuelle qui vise l’auteur) pourrait justifier un tel délabrement. Mais comme je n’ai pas envie d’aller en prison, et fût-ce un hôtel grand luxe, on pourrait peut-être éviter aux gardiens de travailer dans un environnement aussi déprimant: et si les condamnés et les détenus provisoires souffrent un peu moins, ce n’est peut-être pas très génant.</p>Au revoir la Santé - Eloyurn:md5:4d75aeb26b098a447ff3878da61e86cc2014-07-22T12:43:39+02:002014-07-22T11:43:39+02:00Eloy<p>@ Narduk (#18)</p>
<p>L’emprisonnement a été conçu comme une privation de liberté, pas une privation de dignité, ni même du confort.<br />
C’est une privation de liberté car, dans le sillage des Lumières, les révolutionnaires ont considéré que la liberté étant l’attribut essentiel de l’Homme, l’en priver constituait la peine la plus sévère qui soit.</p>
<p>Si vous souhaitez être sévère, enfermez, mais point n’est besoin d’enfermer qui que ce soit dans des conditions inacceptables, indignes d’un État civilisé et puissant.</p>
<p>Si vous souhaitez être efficace dans la lutte contre la délinquance, considérez donc ceci : plus les conditions de détention sont indignes, plus les détenus seront déstructurés. Plus leur environnement sera hostile, plus ils deviendront violents. L’emprisonnement n’a pas de sens s’il ne peut être l’occasion d’une prise de conscience, d’un travail sur soi-même et donc d’une réinsertion.<br />
Quel est l’apport de la peine d’emprisonnement ou de réclusion si ceux qui en sortent ont été rendus plus violents, plus rancuniers envers l’État, s’ils ont été rendus quasiment inaptes à la vie en société ?<br />
La décence des conditions de vie en détention est une garantie de l’efficacité du système pénal.</p>
<p>Par ailleurs, faut-il emprisonner plus ? Vous êtes en droit de le penser, mais les satistiques internationales plaident en faveur de l’opinion inverse. <a href="http://www.prisonstudies.org/highest-to-lowest/prison_population_rate?field_region_taxonomy_tid=All" rel="nofollow">Les États-Unis d’Amérique ont le deuxième taux de détention au monde (derrière les Seychelles</a>, encore qu’il soit probable que la Chine et <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_d%27incarc%C3%A9ration#cite_note-icps-1" rel="nofollow">la Corée du Nord</a> fassent mieux). Pourtant, leur taux de criminalité demeure bien supérieur à celui des États européens. Inversement, les pays nordiques, dans lesquels on emprisonne peu, sont loin d’être rongés par la délinquance…</p>Au revoir la Santé - Nardukurn:md5:5a7ca339f3cf6e92209fe60acac5939e2014-07-22T12:13:36+02:002014-07-22T11:13:36+02:00Narduk<p>Toujours le style ampoulé d’Eolas digne de Marc Levy pour déplorer les conditions de détention. Il n’y a pas trop de condamnation (loin s’en faut) il y a juste un manque de prison.<br />
Et je sais que je vais me faire traiter de populiste mais si vous trouvez que la prison n’est pas drôle. Evitez d’y aller, soit en restant honnête soit en étant moins con que la majorité des détenus (ne vous faites pas prendre)…<br />
Et pour ceux qui voudrait transformer la prison en logement étudiant, premièrement ce n’est pas très sympa pour ces derniers et deuxièmement il fat arrêter de transférer en banlieue toutes les activités pourris ou nuisibles pour protéger le Parisien, cet être délicat.</p>Au revoir la Santé - Ysabeauurn:md5:f45fd019cefcd810c6cce392b46ca5b32014-07-22T10:43:47+02:002014-07-22T09:43:47+02:00Ysabeau<p>J’ai fait une fois une intervention dans une prison, à Poissy, qui semble un modèle de très grand luxe comparée à la Santé apparemment.<br />
Là où j’avais mis les pieds était simplement oppressant, une prison c’est une porte qui se ferme pour chaque porte qui doit s’ouvrir et des clés, partout, tout le temps et pas très joyeux mais ça ne donnait pas (on était à la fin des années 80) l’impression d’un tel délabrement.<br />
Et non ça ne donne pas envie d’y finir ses jours parce que dans une prison rien n’est luxe, calme et volupté, absolument rien.</p>Au revoir la Santé - Mandataire autourn:md5:ed31a4df39c7807ffb29619f3c17a8dc2014-07-22T10:25:43+02:002014-07-22T09:25:43+02:00Mandataire auto<p>Il était plus que temps de faire un bilan de Santé !</p>Au revoir la Santé - Remyurn:md5:787194d3397c3e55e38e79047e17294c2014-07-22T07:49:47+02:002014-07-22T06:49:47+02:00Remy<p>On souhaitera au récit d’Apollinaire d’avoir plus de style et on excusera les répétitions, concordances des temps bancales et autres lourdeurs qui plombent ce petit billet. C’est rare chez Eolas.</p>Au revoir la Santé - Al1C21urn:md5:121e20391a5f675a2d88424370504df12014-07-22T00:06:56+02:002014-07-21T23:06:56+02:00Al1C21<p>@ ramon4</p>
<p>C’est sûr qu’il vaut mieux riveter des plaques de contreplaqué sur du fer plutôt que de tenter de les y souder !</p>
<p>Où alors c’est de fer à dessouder dont on parle ? Concernant la Santé c’est peut-être le terme le plus approprié.</p>Au revoir la Santé - ramon4urn:md5:e1c566c665e3ff87330450cf6cbe1eda2014-07-21T22:20:49+02:002014-07-21T21:20:49+02:00ramon4<p>“du contreplaqué riveté à du fer” ?</p>
<p>T’as bien fait de faire avocat, plutôt que soudeur…</p>Au revoir la Santé - Buburn:md5:b40a0666a3957280b02f39e25d43e0402014-07-21T20:28:53+02:002014-07-21T19:28:53+02:00Bub<p>“où des spectacles pouvait avoir lieu” : accord fautif, à mettre au pluriel (“où des spectacles pouvaient avoir lieu”), non ?</p>
<p>A part cela, excellent article, comme toujours.</p>Au revoir la Santé - Alain38urn:md5:9c34c6c62700162765c8cf8ce7ea98212014-07-21T19:24:37+02:002014-07-21T18:24:37+02:00Alain38<p>Cher Maitre, sauriez-vous combien de “prisons de la Santé” il y a en France? Personnellement j’avais fait une conférence à la maison d’arrêt de Chambéry. Et si elle semble un peu mieux tenu que celle de la Santé je retrouve quand même beaucoup de points communs avec ce que vous décrivez. Il faut dire qu’elle est probablement de la même génération. En “ignorant” j’avais d’ailleurs fait quelques bêtises, venant avec ma conférence sur clef USB, et heureusement aussi sur CD. La responsable du SPIP qui m’avait invité n’ayant pas pensé à tous ces détails qui, pour elle, était son quotidien, et donc un “réflexe conditionné”. Mais, ce qui m’avait le plus “traumatisé” c’est l’absence totale de profondeur. Le regard ne rencontre que des murs, et toujours très proches. Les fenêtres sont totalement opaques ne laissant passer que la lumière mais sans permettre de “voir au loin”. Au point qu’en sortant j’avais fait un petit reproche à la responsable, car elle avait placé la salle “dans sa largeur”, ce qui m’étouffait encore plus.</p>
<p>Enfin bref, bien que plein de commentaires sur le net semble montrer qu’il y a un nombre incroyable de jaloux enviant les “heureux taulards nourris blanchis logés gratuitement”, j’avoue que cela ne m’avait pas donné envie d’y entrer un jour comme “client”. Mais bon, je n’ai que 50 ans donc il me reste encore quelques années pour savoir si j’arriverais à l’éviter ou non.</p>Au revoir la Santé - go sourceurn:md5:213b68af80a1b761401b78a9bee4c2892014-07-21T18:36:42+02:002014-07-21T17:36:42+02:00go source<p>www.maitre-eolas.fr Au revoir la Sant?? - Journal d’un avocat We’ve heard that bespoke languages tuition are accredited by Cambridge University to provide French tuition, German tuition and Spanish tutoring? Can someone cast some light on this? Also, how can their 11 Plus tutoring be accredited by Cambridge too? Mercurio WassilLucatero69@123mail.net www.bespokelanguagestuition.com</p>Au revoir la Santé - yannurn:md5:2801ae903453ab189e40defe44dd76d72014-07-21T17:43:03+02:002014-07-21T16:43:03+02:00yann<p>L’envie m’a pris, à la lecture de ce billet, de survoler les lieux via-google maps…<br />
Impossible, le périmètre de la prison est consciencieusement flouté !<br />
Qui a dit que l’on ne pensait pas à tout dans les prisons françaises ?</p>Au revoir la Santé - Atticusurn:md5:19ee168f37aa1d97a2c2b91ae99a65ec2014-07-21T17:15:57+02:002014-07-21T16:15:57+02:00Atticus<p>La prison de la santé, c’est intéressant, mais on trouve des articles là-dessus partout. J’ attends surtout la réaction d’un avocat pédagogue sur le jugement de Cayenne, et en particulier sur le respect des droits de la défense, qui vous tiennent à coeur, je crois … Evoquer la garde-à-vue d’un ancien président, et informer vos lecteurs d’arguments juridiques bien expliqués, tout comme de vos sentiments sur la procédure de garde-à-vue, c’est très bien. Mais oublier un procès aussi folklorique, alors que vous avez peu de chances d’aller plaider en Guyane, c’est dommage… Mais vous êtes libre…<br />
un admirateur qui renâcle,<br />
Atticus</p>Au revoir la Santé - Teejeeurn:md5:3030bb2b4302897027acde5625adf6e12014-07-21T16:36:10+02:002014-07-21T15:36:10+02:00Teejee<p>@ Dwuth, 4<br />
Je pense que le mot “vétusté” tel qu’employé par Eolas est bien un euphémisme, et non une litote.<br />
Bref rappel de rhétorique : la litote procède par sous-entendu, elle dit le moins pour faire entendre le plus (exemple : “Il n’est pas très intelligent”), tandis que l’euphémisme dit le moins pour faire entendre le moins (exemple : dire “pays en voie de développement” pour ne pas dire “pays pauvre”).<br />
Si je comprends bien son propos, notre avocat préféré veut dire par là que le mot “vétusté” pourrait être utilisé pour donner une idée atténuée de cet établissement pénitentiaire en mauvaise Santé. Et là, en revanche, je vous rejoins : c’est la phrase dans son ensemble, et non le mot seul, qui constitue une litote (le lecteur effrayé, la découvrant, se dit : “Si parler de vétusté est un euphémisme, que doit-être alors la réalité ?!”).<br />
On peut faire confiance à un avocat pour connaître la rhétorique. :-)</p>Au revoir la Santé - Holmesurn:md5:984efe81c0bd1965a2fe3023af55c11e2014-07-21T16:06:53+02:002014-07-21T15:06:53+02:00Holmes<p>Eolas : “…et on passait un petit labyrinthe pour franchir la porte magnétique (…) on se croirait dans une vieille école de village.”</p>
<ul>
<li>“Clochemerle” , son maire, son instituteur et “ses guerres picrocholines”.</li>
</ul>
<p>Face à la vespasienne : la Santé</p>
<p>“L’envers de Clochemerle”, “Une (joyeuse) danse du scalp”.</p>
<p>Au revoir la Santé.<br />
<br />
Peut-être vaut-il mieux ne rien en dire…</p>Au revoir la Santé - Julesurn:md5:9498c377365077f2ad79f3b4fdf8ecbd2014-07-21T15:56:17+02:002014-07-21T14:56:17+02:00Jules<p>On devrait transformer la prison en résidence étudiante. 7m2 et une douche pour 20, c’est le grand luxe à Paris.</p>Au revoir la Santé - Dwuthurn:md5:42f4972c96fcfab3bd9001f94fc83ed62014-07-21T14:28:47+02:002014-07-21T13:28:47+02:00Dwuth<p>Non pas un euphémisme, mais une litote. Merci pour cette excellente note, cependant.</p>Au revoir la Santé - Olivier F.urn:md5:83e78bbb9a3972b00c17a0ea4392b2c02014-07-21T14:09:05+02:002014-07-21T13:09:05+02:00Olivier F.<p>Etant de l’une des dernières classes ayant eu à faire son service militaire, j’ai eu la chance de vivre une expérience intéressante qui m’a fait fréquenter régulièrement La Santé. Je gérais une association donnant des cours en milieu carcéral (je viens de voir qu’elle existe toujours ! assoclip.sitego.fr) et les bureaux étant situés à deux pas, le “package” comportait la possibilité d’aller déjeuner gratuitement à La Santé ; ce qui avec une solde de militaire était un plus bien appréciable !). Nous étions un petit groupe d’appelés à aller déjeuner tous les jours dans le réfectoire avec les surveillants. Les activités de l’association m’ayant plusieurs fois permis de découvrir la détention, ses différentes divisions et les bâtiments administratifs. Je confirme que déjà en 1993/1994, rien n’était bien différent au niveau insalubrité (salpêtre, pigeons dans les travées, crasse…) ! et sans parler de la ségrégation sociale et ethnique en fonction de l’état des différents bâtiments !</p>Au revoir la Santé - Diguedonurn:md5:88d229be3353f0dfa5d63d4d1d2766802014-07-21T14:07:02+02:002014-07-21T13:07:02+02:00Diguedon<p>Le quartier VIP était connu comme les “particuliers”, ou bloc A, au premier juste à côté de l’infirmerie. Il regroupait tous ceux dont la détention en régime général pouvait poser problème, ainsi que toutes les personnalités. La plupart des détenus disposaient de cellules de surface doublée (14 m² seul, contre jusqu’à quatre dans 7 m², quel luxe !), avec une douche à peu près propre pour quatre cellules, une salle d’exercice et une cour de promenade - deux fois une heure tous les jours - de 200 m³ environ. Pas d’activités collectives. De moins mauvaises conditions d’incarcération que ce que décrit fort justement Eolas, mais cela restait la prison.</p>Au revoir la Santé - Cédricurn:md5:d794a2d8ac44d7cbbe627ab33d58d10b2014-07-21T13:43:05+02:002014-07-21T12:43:05+02:00Cédric<p>Son “quartier VIP” existe vraiment ou c’est une légende ?</p>Annonces en vrac - Hosting forumsurn:md5:25a1c48e89ecfaffb638b7e349237a632011-12-16T07:45:11+01:002011-12-16T07:45:11+01:00Hosting forums<p>Many thanks for making the truthful effort to explain this. I feel very strong about it and would like to read more. If you can, as you find out more in depth knowledge, would you mind posting more posts similar to this one with more information.</p>Annonces en vrac - pascalurn:md5:8aa3cabe1932b760cb925c4a45797c4e2011-12-08T14:03:32+01:002011-12-08T14:03:32+01:00pascal<p>Cher Maître,<br />
1) Mettre un lien vers un article du Nouvel Obs dans lequel les journalistes n’interrogent même pas l’autre partie ne respecte pas vraiment l’égalité des armes. Je sais bien qu’il faut croire les avocats sur leurs robes, mais tout de même…<br />
2) Avec tout le respect que j’ai pour vos confrères qui plaident devant la CNDA, il me semble que le processus de juridictionnalisation en cours à la CNDA implique des réorganisations auxquelles il convient de s’adapter qui ne leur plaisent pas nécessairement, et que, parmi d’autres demandes, dont certaines très légitimes et qui n’ont d’ailleurs pas nécessairement grand chose à voir avec la CNDA, ce sont les revendications qu’ils portent réellement. Or, je ne crois pas que l’on puisse en vouloir à la CNDA de devenir progressivement une vraie juridiction. Il y a là une exigence de l’Etat de droit, qui va dans le sens d’une meilleure prise en compte des situations des demandeurs d’asile.</p>Annonces en vrac - xavierurn:md5:4fd6122e415022f48255955bc1efe0cd2011-12-06T23:17:20+01:002011-12-08T00:27:43+01:00xavier<p>@ SB : merci pour vos infos.<br />
La presse parle également d’agressions sexuelles. Au passage, je trouve que les médias ont étrangement survolé rapido l’affaire, sans proposer véritablement analyses et débats alors qu’il y a tant à dire sur le contexte, déjà. Dès que la pédophilie est évoquée au sein de l’église catholique française, les circonstances atténuantes lui sont rapidement accordées, et par la justice et par les médias.<br />
Les raisons pour lesquelles ce moine pédophile aurait dû étre jugé aux assises sont si nombreuses que la correctionnelle apparaît d’emblée comme une insulte à toutes les victimes et un traitement de faveur pour le criminel. Les faits les plus graves, dénoncés par les victimes, 38 personnes sur une 60aine, dont la fille du médecin de cette communauté victime d’un viol digital - dixit le président du tribunal -, la durée durant laquelle ces actes ont été perpétrés, le pouvoir ascendant qu’exerçait le moine sur ces enfants, la définition d’une agression sexuelle qui est un acte de pouvoir de nature criminelle, tout ça font qu’il aurait dû être jugé aux assises.<br />
Si, d’après maître Eolas, “les cours d’assises ne peuvent juger qu’un nombre limité de crimes par an », j’ai du mal à croire qu’au bout de dix années d’attente, l’argument soit toujours valable pour cette affaire. Et d’ailleurs, je ne comprends pas pourquoi les parties civiles ont accepté la correctionnalisation de ces actes criminels.<br />
Enfin le comble : il n’est condamné à 5 années de prisons, condamnation qui désavoue le procureur de la République et vole les victimes d’une nécessité d’obtenir une justice équitable.<br />
Décidément, on peut dire que depuis le début de l’horreur jusqu’à son terme judiciaire – et sans doute après –, le moine Pierre-Etienne Albert aura bénéficié de toute part d’un confortable protectorat.</p>Annonces en vrac - SBurn:md5:93a1580decaf45383cc79c37f10cf4652011-12-02T19:04:26+01:002011-12-02T19:04:26+01:00SB<p>@xavier: complément (qui ne concerne pas nécessairement cette affaire): <a href="http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/02/14/76-politiquement-correctionnel" title="http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/02/14/76-politiquement-correctionnel" rel="nofollow">http://www.maitre-eolas.fr/post/200…</a></p>Annonces en vrac - SBurn:md5:627718b987496a12a9cb7adcd37707ff2011-12-02T19:02:57+01:002011-12-02T19:02:57+01:00SB<p>@xavier : la presse ne parle que d’attouchements, alors qu’il faut une pénétration pour qu’il y ait viol (définition du code pénal).</p>Annonces en vrac - xavierurn:md5:f7841dc80107d583518546b946f12c7f2011-12-02T15:31:25+01:002011-12-02T15:31:25+01:00xavier<p>Je n’ai trouvé autre lieu pour une question en vrac : pourquoi le dénommé Pierre-Etienne Albert a t-il été jugé en correctionnel et pas aux assises ? Le viol n’est-il pas un crime ?</p>Annonces en vrac - titejuristeurn:md5:2057cccde0ccf1498bf57ae923c11ebb2011-12-02T02:17:21+01:002011-12-02T02:17:21+01:00titejuriste<p>effectivement la Berryer Internationale était pas mal à l’exception de l’invité !<br />
mais je pense que ça va remuer encore plus lundi avec Pierre Ménès !</p>Annonces en vrac - VnFurn:md5:f798ed1d3eca00d14d3cc944aabe63112011-12-02T02:08:11+01:002011-12-02T02:08:11+01:00VnF<p>Bonne Berryer, candidats honnêtes, critiques un peu décousues, parfois longues (la publicité version France, Belgique, Suisse…), mais ça a le mérite de changer, et excellente contre-critique. Invité décoratif pour ne pas dire végétatif, il fait plante verte…</p>Annonces en vrac - Teejeeurn:md5:e30b7f9dab1a9a0c9ecd7f0f64807b1b2011-12-01T21:11:29+01:002011-12-01T21:11:29+01:00Teejee<p>@ jmdesp, 17<br />
Je ne pense pas que ce soit très drôle : tout homme qui se croit à l’abri d’une telle avanie se surestime !</p>Annonces en vrac - jmdespurn:md5:8fc29a33744deb53284a0216f226dba12011-12-01T14:47:01+01:002011-12-01T14:47:01+01:00jmdesp<p>Je pense qu’on rigolerait plus si M° Eolas se décidait à nous faire un commentaire autorisé sur la récente condamnation à 10 000€ d’amende d’un homme qui n’honorait pas suffisamment son épouse.<br />
Et sur la question que tous attendent bien attendu, si un homme poursuit son épouse pour la même chose, a-t-il une chance que le tribunal lui donne raison …</p>Annonces en vrac - Petrukurn:md5:2706b65bd649db6601805f99e71b49b12011-12-01T11:01:59+01:002011-12-01T11:01:59+01:00Petruk<p>@Rouchka<br />
Si les politiques voulaient véritablement diminuer le nombre d’étrangers en France, il leur suffirait de durcir les Lois réprimant l’emploi de travailleurs sans papiers en prévoyant par exemple des peines de 5 ans de prison pour l’employeur. Ça et des descentes régulières sur les chantiers et dans les cuisines des restaurants, cela découragerait l’emploi de clandestins et l’info circulant vite, il y aurait probablement moins d’arrivées en France.</p>
<p>Personne ne le fait. Pourquoi? Parce que des pans entiers de notre économie tournent avec des travailleurs clandestins. Personne ne se bouscule pour tenir le marteau piqueur, faire la plonge ou le gardien de nuit dans une gare au fin fond de la banlieue. Donc on est bien content d’avoir des sans-papiers pour faire le sale boulot. En plus ils se plaignent rarement de peur d’être dénoncés ce qui permet de les payer moins et de les faire travailler plus que des personnes en règle donc c’est tout bénef…</p>Annonces en vrac - Teejeeurn:md5:72f0e455bf98937873ebd593b40359fe2011-12-01T10:13:56+01:002011-12-01T10:13:56+01:00Teejee<p>@ Rouchka, 10<br />
“Sinon pour l’éternel débat des “étrangers” en France, il faudrait peut être que les politiques comprennent que ce n’est pas du tout un problème pour la France, et que la population le comprenne aussi, par la même occasion.”<br />
Mais les politiques l’ont déjà compris, et depuis longtemps. Seulement, il faut bien flatter les bas instincts de l’électeur, et notamment la peur de l’autre. Eolas le rappelait pas plus tard qu’hier lors de son chat : on sacrifie des êtres humains sur l’autel des belles statistiques. Nous en sommes là.<br />
Et quand je dis “nous”, je veux dire que je m’interroge moi-même sur ma complicité de citoyen, par mon silence.</p>Annonces en vrac - EPRurn:md5:5910a6139fe51136a6777a660dadc25d2011-12-01T08:56:19+01:002011-12-01T08:56:19+01:00EPR<p>@ toto (6)<br />
La phrase que vous citez, extraite de son contexte, dénature complètement les propos de Ph. Bilger.</p>Annonces en vrac - Bonuxurn:md5:fb71653b70e3d503ca26884b610a927a2011-12-01T00:21:59+01:002011-12-01T00:21:59+01:00Bonux<p>A la vie, la folie, l’amour, la mort, !!!  !! !.<br />
Merci “Maitre” (en tant qu’avocat, n’est-il pas?)..</p>Annonces en vrac - patrons-voyousurn:md5:03a54b9904b75e128f95a01cc64402a12011-11-30T22:15:55+01:002011-11-30T22:15:55+01:00patrons-voyous<p>Je ne suis pas certain que les propos de Toto soient du premier degré.</p>
<p>Depuis quand parle-t-on d’estrangers ?</p>Annonces en vrac - everwindurn:md5:3a6ae3c60849fd8252c2d403a13d46d82011-11-30T21:58:47+01:002011-11-30T21:58:47+01:00everwind<p>@toto : vous devriez écrire un script pour Groland, vous me faites penser au complot des vieux :D</p>
<p>Ah et autrement ‘En lisant cette phrase on comprend que la République est attaquée, agressée (par des hordes d’éstrangers bien évidemment) !’</p>
<p>Je crois qu’en fait même si vous lisiez Martine à la plage vous comprendriez la même chose. Il serait d’ailleurs plus sain pour vous de vous atteler à cette lecture. Il semble que les articles de plus de 50 mots entrainent une fatigue mentale telle que vous devez ne retenir qu’une phrase et ne même aps parvenir à la comprendre.</p>Annonces en vrac - Rouchkaurn:md5:4f902f7973f94e64937148facd6fff722011-11-30T20:48:24+01:002011-11-30T23:38:25+01:00Rouchka<p>@Apprenti en 8: C’est vrai ça! Laissons les dictateurs faire leur travail et tuer des civils tranquillement merde quoi!</p>
<p>Sinon pour l’éternel débat des “étrangers” en France, il faudrait peut être que les politiques comprennent que ce n’est pas du tout un problème pour la France, et que la population le comprenne aussi, par la même occasion.</p>Annonces en vrac - fred42urn:md5:e15acb0d55e51eb2502877cbee857f342011-11-30T19:17:37+01:002011-11-30T19:17:37+01:00fred42<p>@toto en 6 :<br />
votre lecture est sélective, vous avez retenu une phrase courte qui allait dans votre sens, mais derrière, il y a d’autres phrases plus longues et plus difficiles à comprendre pour vous peut-être, mais la suite de son billet est très défavorables aux excès de notre ministre de l’intérieur. Je vous assure vous auriez dû vous accrocher et lire la suite, même si le paragraphe suivant la phrase que vous avez citée fait 15 lignes pour seulement 3 phrases.</p>
<p>Bref, les histoires de toto me font autant rire que dans ma jeunesse.</p>Annonces en vrac - Apprentiurn:md5:c8c44b8498cf009a048f06116df8df402011-11-30T16:23:55+01:002011-11-30T16:23:55+01:00Apprenti<p>@ 6 : hé oui, on sort tout juste d’un bombardement en Libye et on se prépare à bombarder la Syrie, on occupe l’Afghanistan depuis 10 ans, mais les hordes barbares c’est en face.</p>Annonces en vrac - manuurn:md5:187b03cdef974c1727b919fce1c6d5432011-11-30T15:42:27+01:002011-11-30T15:42:27+01:00manu<p>“une lascive ordinaire” !! Mais que fait la police contre ces jeux de mots ?</p>Annonces en vrac - totourn:md5:2aa46f66369068386b4f109a099d73002011-11-30T15:04:14+01:002011-11-30T20:42:23+01:00toto<p>Et d’ailleurs Ph Bilger ne se gêne pas non plus, sur son blog :</p>
<p><em>La République a le droit de se défendre et elle ne se renie pas en appliquant des règles que le sentiment collectif, idéologies mises à part, partage aisément</em>.</p>
<p>En lisant cette phrase on comprend que la République est attaquée, agressée (par des hordes d’éstrangers bien évidemment) !</p><p><span style="color: rgb(102, 0, 0);"> Eolas:<br />
Attention, derrière vous ! Un étranger !
</span></p>Annonces en vrac - totourn:md5:03d57f5c7196072fc1d1032658d48e782011-11-30T14:56:03+01:002011-11-30T20:41:31+01:00toto<p>Il faut lire les comm à la suite de l’article du NovelObs :</p>
<p>TOUS PARLENT DE DROITS MAIS AUCUN DE DEVOIR.</p>
<p>Claude Guéant a raison : trop de réfugiés économiques se prétendent réfugiés politiques</p><p><span style="color: rgb(102, 0, 0);"> Eolas:<br />
Vous leur reconnaissez au moins la qualité de réfugiés.
</span></p>Annonces en vrac - Charlesurn:md5:500e307bf223905d18a2cb7a90e713442011-11-30T12:55:49+01:002011-11-30T12:55:49+01:00Charles<p>Bravo aux avocats grévistes. Ce qui se passe vis-à-vis des demandeurs d’asile est très peu connu, ces avocats contribuent à faire connaître la réalité de leur traitement, inacceptable.</p>Annonces en vrac - Oxymoreurn:md5:6ecc1f0e6ce7b6640aab3fd44a3b998f2011-11-30T12:48:46+01:002011-11-30T12:48:46+01:00Oxymore<p>Merci pour ce bon moment de discussion (sur le tchat de Métro).<br />
J’en profite pour glisser ma question non retenue:<br />
Allez-vous faire le commentaire comparé des différents “programmes justice” des candidats à la présidentielle comme en 2007?</p>Annonces en vrac - Nessosurn:md5:d5c2d6cbcc2d62f3982db8945c369bc72011-11-30T12:37:14+01:002011-11-30T12:37:14+01:00Nessos<p>Petit bémol par rapport au tchat : des questions limitées à 400 caractères, ça oblige à se creuser la tête pour résumer des questions qui à la base ne sont pas faciles à formuler. Et ça ouvre la voie à des taquets phénoménaux du maitre…</p>Annonces en vrac - Khaos Farbauti Ibn Oblivionurn:md5:75f8088e683a3eeb05832014fae6d88d2011-11-30T10:53:45+01:002011-11-30T10:53:45+01:00Khaos Farbauti Ibn Oblivion<p>Il semblerait que la première annonce ait été tronquée du lien internet idoine (à moins qu‘“ici” renvoie véritablement à ici ?)</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - nosalitourn:md5:43bd41650df3af1c50b8fcb0f427fb952011-07-12T23:53:44+02:002011-07-12T22:53:44+02:00nosalito<p>Bonjour,<br />
Vue la tournure quand même “attendu” de cet affaire, est-il possible que jamais DSK ne dise sa version des faits ?</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Paixurn:md5:90c61b01c6e8c422ef037b101cb1391b2011-07-09T15:02:53+02:002011-07-09T14:02:53+02:00Paix<p>Je ne saisis pas le pourquoi, des gens étrangers et notamment certains politiques peuvent se sentir concernées par cette affaire ? Ni la droite, ni la gauche ne sont touchées de près ou de loin par ce drame, qui n’est autre que personnel à DSK et à la victime présumée.<br />
Allons, allons, sachons raison gardée et comportons nous avec dignité sans blâmer ni l’un, ni l’autre. N’oublions pas qu’il s’agit de deux êtres humains qui ne méritent pas un tel déferlement de haine.<br />
Cordialement.</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - La terre vue du cielurn:md5:f4f9a586a784c56e502dc261c99016102011-07-08T22:01:29+02:002011-07-08T21:01:29+02:00La terre vue du ciel<p>@Guile</p>
<p>Je ne pourrai être sûr de ce que j’avance mais j’ai comme une nette impression que @UMP est plutôt un troll PS. Un faussaire du net. :-)</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Guileurn:md5:18ad034672fe195482780ad2ac2bb15e2011-07-08T09:46:01+02:002011-07-08T08:46:01+02:00Guile<p>@UMP, Les Affranchis etc… : D’une part, je ne cherche à nuire à personne, contrairement à vous, qui parlez de guerre. D’autre part, votre mépris n’a aucun égal, et n’a surtout aucun rapport avec le sujet de l’article.</p>
<p>Vous n’aimez pas DSK, soit, vous n’aimez pas le PS, soit. C’est votre droit le plus strict.</p>
<p>Pour le premier, je ne suis pas loin de penser comme vous.</p>
<p>Néanmoins, laissez les gens débattre sur un événement en rapport avec ce blog, et arrêtez d’insulter à tout va!</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - vurn:md5:d5f0e26818ab38d8d1282e31895e49262011-07-07T20:40:29+02:002011-07-07T19:40:29+02:00v<p>@291 RG</p>
<p>Nous prenons compte du rapport biaisé à la charge du gouvt étuvé par le petit pois Bonduelle de l’usine à délinquants de Bobigny. Viviers de delinquants, et à forte raison miroir du manque de moyens des forces de l’ordre. Des coupes budgétaires pour cette usine inadaptée à la République, sont à l’ordre du jour…</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Les Affranchisurn:md5:8f6d92d1a016afa7c5f08c8584e982d52011-07-07T18:54:25+02:002011-07-07T17:54:25+02:00Les Affranchis<p>@(294) Guile, avocat stagiaire</p>
<p>Nous vous remercions pour l’info. On a pigé que vous espériez nous nuire. Ainsi, pareillement, arrêter de nous insulter, car à la prochaine, ça finira mal…</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Crevekurn:md5:4b8a692912100562504afddccab7686d2011-07-07T17:57:51+02:002011-07-07T16:57:51+02:00Crevek<p>Il est effarant de voir que dans une affaire de viol une preuve d’ADN est forcément du sperm… Si nombre de journaux ont repris cette fuite peu ce sont aventurés à affirmer que c’était du sperm. Cela pourrait être de la salive ou de l’épiderme et j’en passe. D’autant plus que pour ce qui est des gamètes l’appartenance à un individu est plus difficile à affirmer à cause notamment de la méiose.</p>
<p>Autre remarque peut de journaux ont publié le démanti de fuite concernant le résultat de l’ADN fait par le DA et appuyé par la NYPD.</p>
<p>résumons, la preuve soit disante irréfutable vient d’une source anonyme, manquant cruellement de précision, et donc le DA affirme que cela ne vient ni de lui ni de la NYPD (source NYT, l’express, TF1,…).</p>
<p>Notons que le DA n’a pas démenti les autres fuites. Je dis ça je dis rien.<br />
Vous disiez que c’était un fait ? Il vous en faut peu</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Guileurn:md5:831742a55990763b2e72cda596620ed92011-07-07T16:29:46+02:002011-07-07T15:29:46+02:00Guile<p>@UMP: Sérieusement, mais pour qui vous prenez vous??? Vous êtes un électeur lambda, injurieux et qui préfère utiliser une procédure en cours contre un homme politique du camp adverse pour justifier de votre victoire aux prochaines élections…</p>
<p>Les élections se gagnent sur des idées, par sur des procès! DSK, comme tout personnage politique n’est pas irremplaçable!</p>
<p>Notre Président actuel non plus…</p>
<p>Et contrairement à vous, je ne me sens pas en guerre…</p>
<p>Et arrêtez de m’insulter, car à la prochaine, ca finira mal…</p>
<p>Bien à vous.</p>
<p>G.R.</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Plan de Carrièreurn:md5:9d09e68a92757af8028c50f3c7d8e78e2011-07-07T16:11:21+02:002011-07-07T15:11:21+02:00Plan de Carrière<p>Elle a bien cosigné un livre avec PPDA (qui a perdu un procès avec TF1 et qui n’est pas transsexuel, que je sache…); ceci rend, me semble-t-il, obligatoire le conditionnel quant à la réalité de ses travaux d’écriture…</p>
<p>Le nombre d’articles qu’elle a pu commettre pour le figaro (qui est un journal de référence remarquable) est peut être plus important que l’orientation que vous me prêtez, sans interet, qui plus est…</p>
<p>Je vous laisse le soin d’ajouter le lien de propriété de TF1….</p>
<p>Savez vous quelles livres elle a écrits? Pas moi…</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Libérusurn:md5:b3af939141eadc8370cf93fceb33ffba2011-07-07T15:48:00+02:002011-07-07T14:48:00+02:00Libérus<p>@ Pied de Biche 287</p>
<p><em>Où le lien entre la crédibilité et l’écriture d’un article dans le Figaro est il énoncé explicitement?</em></p>
<p>En 207, où je me permets de supprimer l’incise et de souligner les mots-clés pour vous compreniez bien :</p>
<p>« Etrangement, je trouve N.D./Ophélie plus <strong>crédible</strong> qu’une jeune “écrivaine” et journaliste du Figaro (où elle aurait écrit <strong>un article</strong>), ex-animatrice , sur LCI, de “On refait le match”. »</p>
<p>Chez Tristane Banon, il y a donc pour « Plan de Carrière » trois éléments d’incrédibilité :</p>
<p>1) Elle est écrivaine. Notez comme la marque du féminin devient facilement péjorative.</p>
<p>2) Elle aurait écrit un article dans la Figaro, ce qui pourrait suffire à en faire une journaliste du Figaro. Notez le conditionnel.</p>
<p>3) Elle fut animatrice de l’émission « On refait le match » sur LCI. Il a oublié d’ajouter « chaîne appartenant au groupe Bouygues », ce qui aurait alourdi son cas.</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - RGurn:md5:ed34d4e522569c2d4b6c474abef78a812011-07-07T13:11:22+02:002011-07-07T12:11:22+02:00RG<p>@286 L’attentat du Petit Clamart sur le Président des Français</p>
<p><em>vous nous avez Saussaie….</em></p>
<p>De source <a href="http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/06/97001-20110706FILWWW00428-pas-de-cabinet-noir-a-la-dcri.php" rel="nofollow">que vous ne sauriez contester</a> il ressort que personne n’est franchement près de suivre les trolls anonymes prétendument membres d’associations à but non lucratif et d’objet électoraliste.</p>
<p>C’est l’été, retournez donc à votre piscine, avec un petit p.</p>À lire sur le dernier rebondissement dans l'affaire DSK - Croc de Boucherurn:md5:9f52643720408868337e389c8e3f78d02011-07-07T11:29:59+02:002011-07-07T10:29:59+02:00Croc de Boucher<p>Merci bcp pour le n-ième copié collé, mais il manque les quotes (“) qui entourent la phrase_qui_tue, indiquant que le propriètaire du site ne la prend pas à son compte intégralement, et l’a reprise (d’où?)</p>
<p>Quel est le rapport entre le fait de veauter a gôche et des copié collers, sans la moindre analyse critique, de citations partielles (smithforensic met des guillemets à votre citation : i.e ce n’est pas de lui, et quelqu’un -un inconnu a dit qu’on lui a dit qu’il n’y avait des preuves sans équivoque biologiques d’un rapport sexuel).<br />
Sachez que j’en ai soupé de bourdes hénaurmes comme “Et quand bien même, elle est parjurée sur son statut de réfugiée, l’agression sexuelle (ADN) reste avérée malgré tout.”<br />
ici, en 25 sous le “nom” de m, qui se répètent, s’entretenant de leur propre répétition….</p>
<p>Et si, au lieu de noyer le poisson en bombardant de citations , vous répondiez à la question simple :<br />
combien de temps faut -il pour qu’une cellule sexuelle puisse être **identifiée** en tant que telle ?<br />
(et, SVP, n’y mêlez pas d’ADN, qui est commun à toutes les cellules : il faut que la cellule trouvée sur un chemisier soit sexuelle, ensuite, on sait à qui elle est).</p>
<p>Noter qu’une preuve ADN p)eut attester de la présence de quelqu’un à tel endroit… mais c’est tout,<br />
Nota : je précise que je ne nie rien du tout, mais que je constate:</p>
<ul>
<li>que les informations sont de n-ième main, sans source identifiables</li>
<li>que , dans le cas de Ms Diallo (avec un nom pareil, pas étonnant qu’elle ait des factures téléphoniques inouies, même pour un femme bavarde!), des preuves ADN ne servent à rien… il faut de réelles preuves sur la nature des cellules, pas des copié collés de centaines d’articles, mal nourris de la même source…</li>
</ul>
<p>OK?</p>